971 ET 972

il ya une chose que j'apprecie c d'entendre des paroles consceintes et reflechit;
je ne suis ;comme tout le monde qu'un etre humain avec quelque fois des dérrapages ;
lmais des fois je me demande si je suis bien sur un site de reggae?
y en a qui veulent qu'ont n'oublient l'esclavage?moi je dit c eux les fafs
ou les laches qui veulent pas voir les choses en faces
sur ceux .

relax avec mon dernier "poto" de la soirée

A WHA a écrit :il y en a qui veulent qu'ont n'oublient l'esclavage?

non je pense pas comme toi........... ce n'est pas une question de vouloir oublier.........juste que bon j'en ai conscience et j'en ai ras le bol qu'on balance ce sujet sur le tapis, d'entendre des trucs comme "vous les blancs ......esclavage blablabla..........." limite dans 75% des cas j'ai l'impression que le gars en face de moi il voudrait que je m'excuse....

par contre je suis aussi amené à cotoyer des blancs qui ont des pensées fascistes...... simplement
-parce qu'ils ont juste appris l'histoire des gaulois
- ils ne comprennent pas les difficultés des communautés différentes de la leur car ils ne les ont jamais cotoyées
- leur parents, leurs amis les ont éduqués ainsi avec des pensées simplistes
- parce qu'ils regardent TF1
- parce que leur emploi et leurs loisirs ne leur permet pas d'ouvrir leur esprit

crois moi quand je cotoie ces gens là je n'hésite pas un instant à leur ouvrir les yeux sur l'esclavage mais aussi la colonisation, les difficultés d'intégration, les difficultés du quotidien tout simplement

alors c'est vrai l'idée de pétition meme si elle n'a que peu de chances d'aboutir me plait............

Concernant l'idée de pétition, désolée de casser votre enthousiasme, mais je trouve pas ça terrible...

D'une part parce que si la pétition aboutit et que l'esclavage est reconnu officiellement par chirac comme un crime contre l'Humanité, ça sera fait de manière hyppocrite, par pure démagogie.

De 2, je pense que plutôt de mendier vainement de la reconnaissance, le peuple noir, c'est celui dont il est question ici, ferait mieux de relever la tête et de se prendre en main.

lisa H a écrit :
je pense que plutôt de mendier vainement de la reconnaissance, le peuple noir, c'est celui dont il est question ici, ferait mieux de relever la tête et de se prendre en main.

C'est exactement ce que je pense.

A WHA a écrit :il ya une chose que j'apprecie c d'entendre des paroles consceintes et reflechit;
je ne suis ;comme tout le monde qu'un etre humain avec quelque fois des dérrapages ;
lmais des fois je me demande si je suis bien sur un site de reggae?
y en a qui veulent qu'ont n'oublient l'esclavage?moi je dit c eux les fafs
ou les laches qui veulent pas voir les choses en faces
sur ceux .

relax avec mon dernier "poto" de la soirée

est ce que tu as vecu le quart de ceux qu on vecu les esclaves ????tu fais comme si tu etais directement concerné!sache que pendant qu il y avait l esclavage, le peuple francais se faisait exploiter et maltraité par son roi !ca n a pas été la fete pour eux non plus et il n y avait pas grand monde qui vivait bien a part le roi et sa cour.a quoi ca servirait que chirac reconnaisse ca comme crime contre l humanité?a part te donner l occasion de traiter la france d assassin comme on le fait avec hitler!
si vous etes vraiment des militants, y a ptete plus important a regler, comme les problemes PRESENTS , la famine , la guerre...mais non vous preferez vous plaindre , encore encore et encore!

lisa H a écrit :

jenfy a écrit :

A WHAAaaa a écrit :jenfi je crois que tu semble etre un peu parano ....


une simple question une personne qui aime la france et qui le dit bien haut est un facho pour toi?
tu devrais pas ecoutez du reggae si tu comprend a moitié les lyrics(sizzla;capelton; matabaruka;peter tosh;et j'en passe)
le probléme c que quand un noir revendique c droits on le taxe de faf(malcom;garvey;) quoi tu veut qu'ont soit des moutons!
le passé est derriere nous mais il a laissez des traces.quand a remercier madame la france... eu restons poli.

ta petition .. je l'ai proposez(regarde dans ce meme topic ya personne a qui ca interresse; ils nous parlent d'unité mais y en a plus pour faire leur propre promo que pour sauver leur dignité)

qui si connait en htlm pour faire une petition numerique a envoyer au ministre des dom ou plus loin!


plus d'unité entre tous les hommes SELAH

le truc c'est qu'on a tous un passé qui laisse des traces....je demande pas de remercier madame la france au contraire....mais mes ancetres ont souffert différement... et je ne rejette la faute sur personne...je tire des lecons de l'histoire....ce qui est arrivé a ma famille, je ne le souhaite a personne, et je ne souhaite a personne ce qui est arrivé a vos familles...c ignoblissiblement immonde....faut juste s'ouvrir un peu...et se dire qu'aujourd'hui, meme si on souffre a une echelle différente, il faut se battre pour les peuples qui au 21 eme siecle n'ont pas de liberté...
nous sommes libres...de penser et d'agir...et des millions de personnes nous l'envie....
essayer de ne pas regresser, c'est ce que je souhaite....
et pour la pétition, c'est serieux....on peut faire un version informatique, et une version papier....a imprimer chez soit et a faire signer dans son quartier....je pense que ca vaut le coup d'essayer....encore une fois, on a rien sans rien....
ACTION!!

Peut-être que contrairement à ce que tu dis, tu n'assume pas réellement le passé colonialiste de la France, et que l'amertume ressentie par les descendants d'esclaves te dérange...

hé, j'ai rien assumer tant que je suis pas responsable...j'assume mes actes de tous les jours...j'assume ce que je dis, j'assume ce que je fais...j'ai pas a assumer les actes d'esclavagistes...ou de colonisateurs...


vous me faites trop rire....Si y'a une embrouille....imaginons, entre un Vert et un violet*.....et le violet a tord...alors tous les verts en voudront a tous les violets ...et tous les violets devraient se sentir responsable parce qu'un vert a déconner....?????? mais vous réalisez ce que vous dites des fois???? (*: mettre la couleur de votre choix!)
pour ma part, le débat est terminé....
est ce qu'on doit en vouloir a toute l'allemagne d'avoir eu un jour au pouvoir hitler??? ou est ce qu'on va essayer d'avancer comme des gens civilisés et intelligents? (je crois que c'est ce qu'on est...mais des fois je me demande!)

je suis en train de lire un bouquin que je conseille a tout le monde sur ce forum (noir blanc jaune vert et meme violet)

je suis noir et je n'aime pas le manioc de gaston KELMAN

il remet pas mal de pendule a l'heure et eclairera votre debat sous un angle bien plus pertinant ...

je reitere:
tout le monde cherche son identité....et beaucoup se rabattent sur une identité de groupe, c'est plus simple, que ce soit une origine geographique, une religion, une ideologie...
mais l'identité c'est beaucoup plus personnel, chacun est beaucoup plus unique que ca (et dans chaque groupe se trouvant des points communs on trouvera des personnalités tres variées)
pour moi mon identité c'est: des paysages, des plats, des habitudes de vie, des souvenirs, un caractere, une maniere de penser ou d'agir...
toutes ces choses etant parfois heritées de ma famille, de la region ou je suis né, et parfois herité d'autres influences, de rencontres, bref d'un parcours personnel.
j'espere que c'est votre cas

entierement d'accord avec chimchim, LA COMMUNAUTRISME c'est un moyen de detourner les gens d'autres problemes réels...

pour moi le réel probleme est SOCIAL: en france et ailleurs,les noirs, arabes, etc... sont en moyenne plus pauvres, ont des travails moins bien payés, sont regroupés dans des ghettos, etc.....problemes que certains blancs pauvres partagent entierement
pour moi c'est a ce niveau que ca se passe

je sais que les symboles c'est important mais:

tu crois qu'une reconaissance quelconque de l'esclavage changera quelquechose aux ghettos, aux inegalités et a la pauvreté???????

pour ce qui est de l'independance des antilles: nous sommes a une epoque ou le pouvoir institutionel est dominé par l'economie, autrement dit meme si ces iles etaient independantes, dillon appartiendrait toujours a dillon qui exploiterait toujours les memes personnes, et les principales activités continueraient d'etre contolées par 3 ou 4 riches (blancs), donc la situation serait pire (plus de systeme social propre a la frace)

a moins d'une nationalisation et d'une reforme agraire, mais la on parle d'autre chose (revolution de type communiste)

pour jenfy :

Ta réponse confirme ce que je pensais, à savoir que tu as un sérieux problème avec le passé colonialiste de la France... Tu n'as même pas pris la peine de lire mon message que tu t'es emportée...
Je n'ai jamais dit, ni même sous=entendu que tui devais assumer le passé esclavagiste de la France... Relis moi et tu verras....


Pour phywahhh

J'ai pas lu Kelmann, mais j'ai vu ses interviews, ce mec m'a vénèr !!! Un vrai bounty comme on les aime en Frannce... pas étonnant qu'il ai autant été mis en avant en France... Enfin, il paraît qu'il ne dit pas que des conneries dans son livre... mais bon les extraits qu'on montre à la TV étaient du style "rhhoooo ils sont chiants ces noirs... toujours à se plaindre"... ou "je ne connais plus la culture bourguignonne que ma culture d'origine.." (et vu le gros accent cainf du gars tu te dis que le gars à renié ce qu'il étaità...
J'ai rien contre Kelmann, maisça m'énerve qu'on mette toujours ce genre d'énergumènes en avant... pourquoi pas des gens qui s'intègrent tout en étant bien dans leur peau ?




Sinon, je trouve que certains exagèrent sérieusement, j'irai même jusqu'à dire qu'ils réécrivent l'histoire...Les Français d'aujourd'hui ne sont pas responsable de l'esclavage... OK !
Mais je trouve que c'est faire preuve de négationisme que de dire "les pauvres ancêtres des français d'aujourd'hui ne sont pas responsables... c'était des pov paysans...". Les pauvres paysans réagissaient comme les autres face à la question indigène point barre.
Perso, j'ai jamais entendu parler d'un soulèvement français contre l'esclavage.

L'déologie raciste (supériorité de la "race" blanche) était celle de la majorité de la poulation française, jusque dans les années 60.

Ne vous méprenez pas, j'suis en guerre contre personne, mais je trouve certains posts un peu abusés voilà...

lisa H a écrit :!
Mais je trouve que c'est faire preuve de négationisme que de dire "les pauvres ancêtres des français d'aujourd'hui ne sont pas responsables... c'était des pov paysans...". Les pauvres paysans réagissaient comme les autres face à la question indigène point barre.
Perso, j'ai jamais entendu parler d'un soulèvement français contre l'esclavage.

L'déologie raciste (supériorité de la "race" blanche) était celle de la majorité de la poulation française, jusque dans les années 60.

Ne vous méprenez pas, j'suis en guerre contre personne, mais je trouve certains posts un peu abusés voilà...

BRAVO

hip hip hip ....hourra !!!!!!!!!!!

lisa H a écrit :!
Mais je trouve que c'est faire preuve de négationisme que de dire "les pauvres ancêtres des français d'aujourd'hui ne sont pas responsables... c'était des pov paysans...". Les pauvres paysans réagissaient comme les autres face à la question indigène point barre.
Perso, j'ai jamais entendu parler d'un soulèvement français contre l'esclavage.

L'déologie raciste (supériorité de la "race" blanche) était celle de la majorité de la poulation française, jusque dans les années 60.

Ne vous méprenez pas, j'suis en guerre contre personne, mais je trouve certains posts un peu abusés voilà...

---------------------------------------:pasok:-----------------------------------

Ca c'est ce qu'on appelle un post argumenté !!!

la tension a tellement montée dans ma tete que ........ g préferé en rire...

mes ancetres ils n'en avaient rien a foutre des noirs rien à foutre des chinois rien à foutre des irlandais tout comme ils en avaient rien a foutre des poissons rouges du nicaragua ou rien a foutre de la mouche tsé tsé. Pourquoi ? parce qu'ils avaient autre chose à penser..........un autre combat à mener........

tu sais un jour un antillais m'a dit: "lorsque je suis venu en France g haklluciné g vu des communautés oh lalalala .... je n'avait meme pas prit conscience de leur existence !!!!!!!!!!!!"

les français croyaient en la supériorité de la race blanche ? jtai pas dans leur tete toi non plus, je crois ils s'en foutaient ils n'avaient jamais vu autre chose que du blanc et bon ce k'on leur à baratiné sur les noirs ba voila limite ils pouvaient meme pas le discuter ils n'en avaient jamais vu
et en 2004 combien prone la supériorité des noirs ou des blancs ? trop il me semble et des 2 cotés

allez je me retire du topic bonne soirée kan meme Lisa H

zyerts a écrit :la tension a tellement montée dans ma tete que ........ g préferé en rire...

mes ancetres ils n'en avaient rien a foutre des noirs rien à foutre des chinois rien à foutre des irlandais tout comme ils en avaient rien a foutre des poissons rouges du nicaragua ou rien a foutre de la mouche tsé tsé. Pourquoi ? parce qu'ils avaient autre chose à penser..........un autre combat à mener........

tu sais un jour un antillais m'a dit: "lorsque je suis venu en France g haklluciné g vu des communautés oh lalalala .... je n'avait meme pas prit conscience de leur existence !!!!!!!!!!!!"

les français croyaient en la supériorité de la race blanche ? jtai pas dans leur tete toi non plus, je crois ils s'en foutaient ils n'avaient jamais vu autre chose que du blanc et bon ce k'on leur à baratiné sur les noirs ba voila limite ils pouvaient meme pas le discuter ils n'en avaient jamais vu et en 2004 combien prone la supériorité des noirs ou des blancs ? trop il me semble et des 2 cotés

allez je me retire du topic bonne soirée kan meme Lisa H

Finalement ma pensée n'est pas très éloignée de la tienne... Si ce n'est :

ils ne pouvaient pas le discuter donc ils le gobaient (d'autant plus que ces bonnes paroles provenaient de LA source sure... en l'occurrence l'Eglise !!).


Sinon pour la suite de ton message (les "racistes" contemporains), j'te rejoins...

TU FAIS KOI DANS LE REGGAE LISA H ? T'EN ECOUTE ?