AVIS!!!!: Enquête musique JA: vous revotez svp? Explications

Ju a écrit :

righteous a écrit :je ne voulais pas être désagréable.

Je crois que c'est loupé...

c'est en me relisant que je me suis rendu que j'avais été un peu ruff.
je m'excuse et je t'assure london 69 qu'à la base j'ai pas voulu être désagréable.

enfin, j'espère que tu as compris le sens de ma critique.

righteous a écrit :salut,
je viens te donner mon avis,

Mais tu es le bienvenu!

righteous a écrit :j'ai voulu répondre à ton questionnaire quand tu es venu en faire la promo ici,
j'ai commencé à répondre à quelques questions mais au bout d'un moment j'ai arrêté parce que je le trouvais trop limité.
dans les choix des réponses, j'ai trouvé que ça manquait cruellement de choix très importants :
par exemple, (je ne me souviens plus exactement donc je vais un peu résumer) :
il y avait des questions genre : quel style de reggae aimer vous le plus ?
choix de réponses :
ska
dancehall
dub

Je/nous étions bien conscients de ce fait dès le début de la conception du questionnaire. C'est d'ailleurs exposé dans toute l'introduction du dossier, mais je vais tout de même te fournir un condensé de réponse ici.

Nous étions obligés d'effectuer des choix en ce qui concerne les genres musicaux. Je sais bien que certaines personnnes n'aprécient que le Nu Roots, le Rub A Dub, le Fast Style ou encore le Boogie, le Toast, et etc...
Du coup, nous avons découpé de manière, grosso modo, chronologique en espérant que les personnes comprennent les choix effectués. D'une part, la musique des années 60 (qui aurait pu se décomposer en Boogie, Ska, Rocksteady, Early Reggae, Skinhead Reggae, voire instrumentaux et chantés), les années 70 (avec le Toast, le Dub, le Roots Rockers, ou bien encore le Steppers et y'en a peut-être d'autres), et enfin les années 80 de l'ère digitale jusqu'à nos jours (là, Ragga, Rub A Dub, Boggle, etc...). Il est évident que c'est réducteur. Mais par soucis de lisibilité du questionnaire et de ses résultatas, nous ne pouvions pas vraiment agir autrement. Peut-être les questions étaient-elles mal posées?
Ce qui est certain, c'est que la Ja music est d'une telle richesse que, dans notre taf, on n'a pas pu faire autrement.

righteous a écrit :à chaque fois je ne savais pas quoi choisir ! ça ne me correspondait pas, par exemple j'ai l'impression que tu as totalement zapper le rub a dub de ton enquête. c'est un style qui est pour moi très important dans l'histoire de la musique jamaicaine et de son évolution ainsi que son impact sur d'autres musiques (la naissance du rap par ex.)
bref.
j'ai trouvé que ton enquête était méprisante, ou plutôt négligeante sur beaucoup de choses qui je pense sont importantes dans le reggae.

Quand tu parles du rôle du Rub A Dub dans la naissance du Rap, tu sembles oublier qu'avant, fin 60's début 70's, il y'a eu le Toast, avec des artistes comme U-Roy ou Dennis Alcapone, ainsi que le Dub qui, en un sens, fournit des idées de traitement technique de la musique enregistrée. Mais c'est là un autre sujet de débat...

Cependant, s'il y'en a eu des signes, il n'y avait aucune intention méprisante dans cette enquête, bien loin de là. Et j'en veux pour preuve que parmi les trois personnes qui ont fourni ce travail, il y'a un fan de dancehall, un autre de ska, et un autre de roots. La musique jamaïquaine, ça se prend dans son ensemble, même si chacun choisit ensuite ce qu'il y préfère. Mais il vaut mieux en connaître tout le contexte pour mieux en saisir l'évolution. Peut-être serais tu étonné d'écouter les riddims employés en Rub A Dub avec un chant d'Alton Ellis dessus ou un solo de saxo...

righteous a écrit :en bref, je me suis dit que ça pourrait être un sondage fait par quelqu'un qui n'y connait rien au reggae... tu sais genre une enquête télérama sur le reggae.
mais apparement non, tu as l'air de connaitre un petit peu, donc je sais pas...

c'était une bonne initiative en tout cas. je ne sais pas à quoi ça peut servir mais bonne initiative.

En effet, personnellement, je ne connais pas grand chose au Rub A Dub, mais il me semble que la musique jamaïquaine ne s'y résume pas. Je ne connais pas tout en matière de musique jamaïquaine non plus. Je ne vais pas chercher à me justifier, et je ne suis pas non plus vexé par tes remarques. Je te renverrai simplement à la partie "recherche documentaire" du dossier pour avoir une idée d'une partie de ce que j'ai lu sur la question, sans parler des magazines qui sont dédiés à ma musique préférée, et ce bien qu'à mon goût ils accordent bien trop de place au dancehall, mais c'est normal, c'est la musique actuelle. Je suis personnellement plus attiré par les années 1960, et, si tu veux en savoir plus sur mes activités liées au reggae, tu peux te rendre sur mon site. Et je dis ça, bien sûr, en toute modestie.

Pour ce qui est de Télérama, ma foi, je ne regarde pas la tlélé, mais en matière de magazine TV, c'est bien ce qui se fait de mieux. En tout cas, pas scientifique, mais certainement un chouia intellectualisé.

En ce qui concerne l'initiative, merci à toi. Il semble en effet que rien n'ai jamais été fait sur le sujet. Mais ça n'était là qu'un travail à rendre dans le cadre d'un DUT en documentation. Je ne l'ai publié que pour ouvrir un peu le débat, s'il y'a lieu, et ce d'autant plus que ceux qui ont répondu l'ont fait avec enthousiasme.

righteous a écrit :ps : j'ai essayé de lire les résultats mais beaucoup trop scientifique pour moi, comme je l'ai dit, un peu trop télérama

Tu y aurais trouvé les réponses à toutes tes questions, et bien plus. Ceci dit, je suis bien conscient que ce style de lecture soit rébarbatif. N'empêche, en parcourant les titres de parties, tu trouveras peut-être des trucs intéressants. J'insisterai quand même sur le fait que ces résultats ne sont pas établis, ça n'a rien de scientifique: nous avons juste appliqué une méthode expériementale à un sujet qui se trouvait être notre passion.

righteous a écrit :je viens rajouter que je ne voulais pas être désagréable. loin de là. je suis juste venu te donner mon opinion.
je trouve qu'une enquête sur le reggae était une très bonne idée, mais pour moi elle doit être plus raggamuffin-ghetto-style qu'analyse télérama.

simple curiosité : elle était destinée à quoi cette enquête ?

Je ne l'ai pas mal pris, il n'y a pas de problème de ce côté là. Quand on rend public ce genre d'écrits, il faut s'attendre à tout et assumer ou ne pas publier. Il y'a d'ailleurs eu des remarques bien plus désagréables bien que quelque peu justifiées. Je respecte donc ton opinion et te remercie encore pour la "bonne idée" et l'intérêt que tu y'as porté. Mais la musique jamaïquaine, si elle peut en quelque sorte se résumer au ghetto, ne peut vraiment pas se limiter au raggamuffin. Ce qui n'a rien à voir avec Télérama.

Ne vois rien de méchant dans mes réponses non plus, j'ai juste essayé d'être clair. Tes remarques sont tout à fait pertinentes, même si parfois elle le sont un peu trop de ton point de vue, mais je ne suis moi même pas à l'abri de ce genre de déviance.

Sur ce,

Respect!

Ju a écrit :

righteous a écrit :je ne voulais pas être désagréable.

Je crois que c'est loupé...

Héhé, mais t'as rien à dire toi? Au fait, merci pour l'indic concernant l'article Natty Dread!!!!

Righteous a écrit :c'est en me relisant que je me suis rendu que j'avais été un peu ruff.
je m'excuse et je t'assure london 69 qu'à la base j'ai pas voulu être désagréable.

enfin, j'espère que tu as compris le sens de ma critique.

Je vous assure qu'il n'y a pas de prob'... j'aime cette musique, et certaines remarques sont constructives, donc...

je vois que tu es ouvert à la critique et à la discussion, c'est nice.
merci pour ta réponse et tes explications.

london69 a écrit :

Ju a écrit :

righteous a écrit :je ne voulais pas être désagréable.

Je crois que c'est loupé...

Héhé, mais t'as rien à dire toi? Au fait, merci pour l'indic concernant l'article Natty Dread!!!!

J'ai téléchargé le pdf mais je ne l'ai pas encore lu mais je l'ai survolé et j'ai été impressionné par le travail de rédaction, en parcourant les titres des chapitres [beth'apart style]je me suis dit comme un seul homme [/beth'apart style] ça m'a la'air interressant ! donc je te dirais çà dès que j'aurais lu...

Apparement t'as été banni du forum de Nattydread ? c'est un peu nattyruff...

de mon coté, j'arrive pas a voir le rapport. j'ai testé plusieurs fois et sans résultat. sniff. en fait, j'arrive a aller sur le site, je peux pliquer sur le lien mais apres bug... vous savez, le truc qui met "explore exe... erreur... avec le choix : envoyer le rapport d'erreur ou non".
so si quelqu'un pourrait me filer le doc pdf, j'aimerai beaucoup pouvoir le lire !
merci !
ciao

il y a mieux que le pdf à te filer installe firefox, c'est super simple tu le télécharges ici et ensuite tu fait un double clic sur le fichier téléchargé et tu suis les instructions (tu peux cliquer sur oui à chaque questions)

ici, c'est là : http://www.mozilla-europe.org/fr/products/firefox/

puis tu re-télécharge le fichier pdf

ici, je suis a l'école !! je vais eviter de telecharger firefox...
mon frere l'a installé sur son ordi, donc je verrais ca avec lui.
en tout cas, merci a toi Ju

Alors essaie déjà de vider les temps dans internet explorer menu "options/outils" cliquer sur le bouton "supprimer les fichiers" puis dans la même boite de dialogue onglet "avancées" cocher la dernière case tout en bas "vider le dossier temporary internet lorsque le navigateur est fermé"

righteous a écrit :je vois que tu es ouvert à la critique et à la discussion, c'est nice.
merci pour ta réponse et tes explications.

mais j'aime tellement cette musique, que je vois mal comment je n'arriverait pas à partager ou échanger des points de vue avec des gars qui s'y intéressent, c'est pas plus simple!

Ju a écrit :J'ai téléchargé le pdf mais je ne l'ai pas encore lu mais je l'ai survolé et j'ai été impressionné par le travail de rédaction, en parcourant les titres des chapitres je me suis dit comme un seul homme ça m'a la'air interressant ! donc je te dirais çà dès que j'aurais lu...

Ben, j'espère simplement que la lecture confirmera un minimum tes premières impressions...

Ju a écrit :
Apparement t'as été banni du forum de Nattydread ? c'est un peu nattyruff...

Mmmmouais... Mais c'était lors de ma première inscription, justement lorsque j'y ai posté mon questionnaire... Il n'y est pas resté longtemps, j'ai pas compris, et eux ne semblent pas s'en souvenir... Ce qui, du reste, est normal. Mais de puis le topic que tu sais, y'a pas eu de prob', au contraire, j'ai pu apprécier leur sens de la remise en cause et suis bien content de pas avoir dit de connerie, à part en ce qui concerne les rudeboys où je semble être à côté de la plaque... Mais bon, je lis rudement moins bien l'anglishe que le français...

sista carol a écrit :so si quelqu'un pourrait me filer le doc pdf, j'aimerai beaucoup pouvoir le lire !
merci !

Si le prob' persiste, et je ne vois pas pourquoi ce serait le cas, tu m'files ton mail en pm et j't'envoie ça... Mais je pense que tu devrais y arriver avant.

Pour Firefox, ben, j'aurais tendance à dire comme Ju... IE, il me fait des boutons rienque de le voir...

Par contre, y'a un très bon prof en la matière avec Ju faut croire!

london69 a écrit :Mmmmouais... Mais c'était lors de ma première inscription, justement lorsque j'y ai posté mon questionnaire... Il n'y est pas resté longtemps, j'ai pas compris, et eux ne semblent pas s'en souvenir... Ce qui, du reste, est normal. Mais de puis le topic que tu sais, y'a pas eu de prob', au contraire, j'ai pu apprécier leur sens de la remise en cause et suis bien content de pas avoir dit de connerie, à part en ce qui concerne les rudeboys où je semble être à côté de la plaque... Mais bon, je lis rudement moins bien l'anglishe que le français...

Pour Firefox, ben, j'aurais tendance à dire comme Ju... IE, il me fait des boutons rienque de le voir...

Par contre, y'a un très bon prof en la matière avec Ju faut croire!

C'est marrant parceque de lire ça dans natty dread ça m'a donné envie d'aller jeter un oeil sur leur forum (ce que je n'ai pas encore fait d'ailleur)

C'est pas moi qui suis un bon prof, c'est firefox qui est simple à utiliser. Même quand tu as un message d'erreur, c'est clair et compréhensible, c'est pas comme les messages windaube et puis il n'y a pas que moi qui dit que ie c'est nul, windaube aussi le dit :

Et pour la fine bouche un petit message d'erreur sympa :

Ju a écrit :C'est marrant parceque de lire ça dans natty dread ça m'a donné envie d'aller jeter un oeil sur leur forum (ce que je n'ai pas encore fait d'ailleur)

Perso, je ne peux pas t'en dire plus sur ce forum. Comme un peu partout ailleurs, il m'arrive d'y faire un tour, mais rarement de participer.
Le topic en question vallait justement le coup d'être lancé... Et il a d'ailleurs obtenu son petit succés (bien sûr, on y parle de tout et d'autres choses...) puisqu'il est monté à 6 pages je crois.

Ju a écrit :C'est pas moi qui suis un bon prof, c'est firefox qui est simple à utiliser. Même quand tu as un message d'erreur, c'est clair et compréhensible, c'est pas comme les messages windaube et puis il n'y a pas que moi qui dit que ie c'est nul, windaube aussi le dit :

Tiens tiens, c'est même pas pour la simplicité que je défendrai firefox contre vents et marées; ce que je sais, c'est que tous ceux à qui je l'ai conséillé s'y sont converti, et avec bonheur

Ju a écrit :Alors essaie déjà de vider les temps dans internet explorer menu "options/outils" cliquer sur le bouton "supprimer les fichiers" puis dans la même boite de dialogue onglet "avancées" cocher la dernière case tout en bas "vider le dossier temporary internet lorsque le navigateur est fermé"

Thanks... mais en fait, euh, j'ai pas tout compris !!
je crois que je vais filer mon adresse en MP à London ! plus simple !!
Quant a "Windaube", je verrais ca le jour ou j'aurais mon ordi personnel... c'est vrai que Firefox est 1000 fois mieux ?!! mon frangin me l'avait dit... mais comme je suis pas une pro dans ce domaine (vous l'aurez vu !!) !!

thanks a vous !

salut,
en fait, plus besoin de me filer le pdf ! j'ai reussi a l'obtenir !!
je suis contente, on a mis mes commentaires dans cette enquête !!

PS : London, je reconnais bien la, les tableaux de Sphinx !! en tout cas, respect a toi et ton "equipe"... je vais aller le lire !