Machines à voter ou à frauder ?

Dimanche c'est jour de vote...et dans certaines communes, les citoyens iront voter via une "machine" informatique...

Vous en pensez quoi par rapport au vote traditionnel ?

pire ?
pareil ?
mieux ?

Pour ma part, je considere ce systeme scandaleux de par la possibilité de magouiller le dépouillement...et meme les votes...

Près de 1,5 million d'électeurs sur 44,5 millions d'inscrits dans 82 communes françaises de plus de 3 500 habitants ne glisseront pas une enveloppe dans l'urne, mais presseront des boutons.

Ce qui ne represente apres tout QUE 3.37% de votes manipulables....

Je vous laisse en tirer les conclusions les meilleures


edit: ah oui j'oubliais...certaines de ces machines ne sont pas validées par le ministère de l'interieur mais serviront pourtant Dimanche...

source: http://www.liberation.fr/actualite/poli ... 059.FR.php

mouais je sais pas en meme temps ca fait pas mal de temps que c'est utilisé ds quelques pays et a priori il y pas eu de scandales ... et puis on peut aussi "bourrer" les "vraies urnes" ....

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heu... Tout de même Tom, il me semble qu'aux States la pénultième élection de Djorj Deubeuliou n'était pas un exemple de "transparence"...


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HiVybz a écrit :
Ce qui ne represente apres tout QUE 3.37% de votes manipulables....

Juste ce qu'il fo pour redresser qui on veut !!!!

Vu les trafiquants de chiffres qu'on a en face franchement c un peu cho....

Et pourquoi y'a pas eu une commission de déontologie qui ait accepté de modifier les machines pour au moins permettre une preuve papier du vote ???

C pas avec l'exemple des élections aux USA que l'on pourra s'y fier ls yeux fermés. Par contre faudra être vigilant et bien voir si les votes dans les bureaux à machines correspondent avec les autres...

et 30.94 millions d'électeurs iront voté sur 44.2 millions... pour ma part j'ai bien plus peur du désintéressement des gens face à la politique qu'à la méthode qu'ils utilisent pour comptabilier les votes....
c pas les moyens qui compte c la fin , et à l'ère de la technologie , il me parait normal l'évolution des votes ... les votes sont comptabilisés plus rapidement et c kler qu'il ny a pas derreur de calcul....
et si tu crois qu'il ne peut pas y avoir de fraude avec le vote traditionnel... tout est fraudable... il s'Agit de savoir comment sy prendre.

Big Up daddy !

digital we digital


j'ai pensais, c'est encore vraiment des vrai gens qui compte les papiers ?
pourquoi ca serai pas des machine ?
genre, la poste ils en ont qui lisent/trient 30 millies lettres a l'heure (meme si l'adresse est écrite a l'arrache) alors elle pourrai bien trier des vote, non ?
lol. oui, j'ai des idée bizarre...

j'ai aussi pensais, vu que la france c'est grand avec les iles... ont vote tous le meme jour aux meme heures ?
parscque style, a l'ile de la réunion ya 3h de moins, donc a un moment(18h?) ils peuvent plus voter alors que nous on vote encore... et a gwada/madinina ya 6h en + donc, quant on sais deja qui est le president eux ils sont encore entrain de voter ? (c'est con)

bon, faut que j'arrete de me triturer l'esprit avec des conneries

Slt

tout d'abord merci à vous de réagir au sujet c'est bon d'avoir différents points de vue, de plus, provenant d'endroit differents du globe...

Daddy_A a écrit :et 30.94 millions d'électeurs iront voté sur 44.2 millions... pour ma part j'ai bien plus peur du désintéressement des gens face à la politique qu'à la méthode qu'ils utilisent pour comptabilier les votes....

et si sur ce coup là le désinteressement etait resultant de la methode de comptabilisation ? pour ma part je suis pas concerné mais c'est clair que si c'était le cas j'irai pas voter. Point barre.

Daddy_A a écrit :c pas les moyens qui compte c la fin , et à l'ère de la technologie , il me parait normal l'évolution des votes ... les votes sont comptabilisés plus rapidement et c kler qu'il ny a pas derreur de calcul....

A quand le vote pépère depuis une connection Internet posé dans son bon gros fauteuil en cuir ?

Daddy_A a écrit :et si tu crois qu'il ne peut pas y avoir de fraude avec le vote traditionnel... tout est fraudable... il s'Agit de savoir comment sy prendre.

J'suis d'accord avec toi mais à mes yeux c'est carrément 100 fois plus fraudable ce genre de systeme que le vote traditionnel...
un code source qui tourne dans une puce (remplaçable à tout moment de surcroit), désolé mais non ça m'inspire AUCUNE confiance....aucune...

Rub a dub Soldier a écrit :Juste ce qu'il fo pour redresser qui on veut !!!!

on est d'accord sur ce point c'est ça que je voulais mettre en avant dans le sujet...

De plus les machines ne te delivrent meme pas une once de preuve comme quoi tu as voté et pour qui...ce qui serait legitime apres tout...

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http://ordinateurs-de-vote.org/vp


Démonstration en vidéo :
http://ordinateurs-de-vote.org/dn#itele


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HiVibz c bizarre que tu suggères à quand le vote à partir de chez soi, parce que j'y songeais en écrivant mon message ... mais bon pourquoi pas? Si y'a du monde qui sont capable de dépenser des millions par l'intermédiaire d'internet, je ne vois pas en quoi un vote me ferait plus douter de la confidentialité .... Supposons que l'État à tes 18 ans te donne un numéro confidentiel afin de t'identifier (comme le numero d'assurence social) à partir d'un ordinateur afin de voter sans avoir à se déplacer p-e que le nombre de vote augmenterait et que la démocratie serait un peu plus représentative ... mais ça reste qu'une hypothèse ...
Je considère le vote comme un devoir de citoyen peu importe le processus utiliser .... Ils l'ont utilisé je crois au dernière élection fédéral et je crois qu'il y avait eu des problèmes mais rien de dramatique ... c une technologie en voie de développement et c sur qu'elle ne peut pas être parfaite, mais attendons de voir le développement...
Je ne crois pas qu'il est de l'intérêt de quelconque partie de frauder les électeurs, les citoyens peuvent accepter les arnaques, les pots de vin , mais lorsqu'on parle des principes de bases de la démocratie comme 1 vote=1 citoyen, je crois que le partie qui fraude peut dire aurevoir au pouvoir ...

Et paranthèse comme ça je ne connais pas votre système d'élection, mais je me demandais qu'est ce que ça signifie lorsqu'une personne dit qu'elle passera à une autre république, qu'est ce que ça change dans les faits?

Ti Fayah a écrit :j'ai aussi pensais, vu que la france c'est grand avec les iles... ont vote tous le meme jour aux meme heures ?
parscque style, a l'ile de la réunion ya 3h de moins, donc a un moment(18h?) ils peuvent plus voter alors que nous on vote encore... et a gwada/madinina ya 6h en + donc, quant on sais deja qui est le president eux ils sont encore entrain de voter ? (c'est con)

Pour info c'est uniquement à partir de cette année que les Antilles voteront Samedi et pas Dimanche...
Les années precedentes le taux d'abstention etait enorme vu qu'à 14h00 heures locales ils connaissaient le president (20h heure metro)....

Daddy_A a écrit :c pas les moyens qui compte c la fin , et à l'ère de la technologie , il me parait normal l'évolution des votes ... les votes sont comptabilisés plus rapidement et c kler qu'il ny a pas derreur de calcul....
et si tu crois qu'il ne peut pas y avoir de fraude avec le vote traditionnel... tout est fraudable... il s'Agit de savoir comment sy prendre.

Yes daddy...

je suis pas pour dire c'est nul parce que c électronik et je suis bien conscient qu'il est est tout à fait possible de bourrer une urne sauf que il y a des personnes issues des différents partis qui controlent les bureaux de votes où se trouvent les urnes.

Ensuite pour les calculs et bien on a les sondages "sortie des urnes" qui eux sont tout à fait fiable à 20h00 pile. Le dépouillement final nous donne après le résultat réel. Donc je ne vois où est l'avantage.

L'avantage pourrait être financier...mais apparement nan, c plus cher que les bénévoles

Mais bon je ne suis pas contre le vote sur machine ou sur internet...mais dans ce cas il fo savoir qui contrôle, qui certifie, comment on recompte et.....qui construit ces machines et qui assure l'entretien....

Parce que les reportages qui nous informent (ou nous désinforment, dsl je ne suis pas spécialiste de la question) qu'aux USA, le constructeur avait appelé à voter Bush ou qu'au Pays Bas, un ingénieur travaillant sur la maintenance des machines avait construit un petit système (moins de 20 sec à mettre en place) permettant de manipuler la machine....

après je suis pas trop dans la théorie du complot mais quand tu vois que l'on peut élire quelqu'un sans la majorité réelle des voix....dans la plus grande démocratie du monde et que ce quelqu'un peut faire la guerre partout...y'a de quoi flipper nan ?

Daddy_A a écrit :
Et paranthèse comme ça je ne connais pas votre système d'élection, mais je me demandais qu'est ce que ça signifie lorsqu'une personne dit qu'elle passera à une autre république, qu'est ce que ça change dans les faits?

ça veut dire qu'on change de constitution, donc on change d'organisation des pouvoirs, des rapports gouvernants/gouvernés etc. En ce moment c'est la Vème république, qui est issue de la constitution de 1958. Si on passe à la VIè république, ça veut dire changement de constitution (changement a priori majeur, puisque pour les "ajustements" il est possible de rester dans la Ve république et de réviser la constitution actuelle comme ça a souvent été fait)

une pétition pour le vote papier mais bien sur!!!

je milite pour le gachi immense de papier dans nos boites aux lettres et dans les urnes

oui le papier est intégralement recylées en France alors pourquoi pas encourager la production de toujours plus de papier

et puis le papier ca pousse sur les arbres

youth a écrit :une pétition pour le vote papier mais bien sur!!!

je milite pour le gachi immense de papier dans nos boites aux lettres et dans les urnes

oui le papier est intégralement recylées en France alors pourquoi pas encourager la production de toujours plus de papier

et puis le papier ca pousse sur les arbres

Yeah man...

Pour ma part je ne suis pas pour le vote papier, mais contre le risque de fraude...
Alors si tu peux créer un système qui te permette de contrôler que ton vote a bien été pris en compte par une machine sans papier... nikel. Genre une confirmation par SMS ou par Mail et papier pour ceux qui n'ont pas accès à ces outils.

Enfin, je pense aussi qu'il y a des économies à faire sur ces sujets, mais peut être que cela serait plus efficace aux municipales qu'aux présidentielles : des elections dans 36 000 communes ça fait cher...et ça consomme du papier