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DUB MEETINGS infos saison 2007/2008

Dans Discussion générale · 24 messages · 2007 · page 2 sur 2

NDHAdepte73 messages

1 juillet 2007 à 21:49

Benster (alias Pierre)
merci de relever en premier, les fautes d'orthographe, si cela constitue une hiérarchie de tes griefs à mon égard, alors c'est qu'il n'y a rien de bien grave.
Oui, oui je dois de l'argent à des fournisseurs, sinon je n'aurais pas commencé depuis longtemps à crier "au secours". Les difficultés étaient telles que j'ai fait ce que la loi oblige, je me suis rendu au tribunal de commerce et fait constater mon "état de cessation des paiements" dans ce cas, le tribunal ordonne soit la mise en liquidation judiciaire, soit si le dirigeant le demande et si l'enquête conclut à une possibilité de sauvegarde des intérêts des créanciers, à une mise en redressement judiciaire. Je suis dans ce cas. C’est-à-dire, que je vais travailler pendant sept ans pour payer mes dettes.
Ton post est confus, il a d'abord pour objectif de blesser (les fautes)
Ne connaissant pas mes activités, tu attribues mes difficultés à un manque de sérieux, tout l'argent que je gagne passe dans la musique, c'est malheureusement aussi là que je le perds. Sais-tu que le secteur vit une crise grave?
Je ne comprends pas pourquoi BBJ aurait à se relever de l'épisode DIKSUD, à ce que je sache, les DUB MEETINGS leurs ont été profitables, et je ne leur dois pas d'argent.
Tu parles de la soirée d'hier au TRABENDO, je n'en étais pas l'organisateur, puisque c'était Garance, donc les critiques ne me concernent pas. Cependant, je pratique aussi le tarif de 22€, ce qui ne m'a pas empêché de perdre de l'argent, donc d'avoir des difficultés à payer certains fournisseurs. Il faut garder une certaine cohérence dans les critiques.
Je n'ai jamais prétendu avoir inventé, quoi que soit, ni le DUB, ni quoi que soient d'autres, ni même d'en avoir eut l'idée, en revanche entre avoir une idée et donner les moyens qu'elle se réalise, il y a du travail, de la promo, des investissements. Garance n'a pas inventé le BAL, pourtant ils ont exploité pendant des années, ce concept, non s'en l'avoir protégé, et je ne pense pas qu'il se serait facilement laissé prendre le concept.
Enfin le "j'ai fait mon enquête" à quelque chose de glauque, à ce jeu, on s'expose. Sherlock, il n'y a pas d'enquête à faire, toutes mes dettes comme exposé plus haut, sont déclarées en bonne et due forme au tribunal de commerce qui va au fur et à mesure répartir l'argent que je vais faire rentrer, entre les créanciers.
Les DUB MEETINGS font partie de mes actifs, en concertation avec l'administrateur judiciaire, il y aura lieu de voir judiciairement, la suite à donner ou pas au vol d'un "concept". De la même manière, ce forum est un espace public, soit donc vigilant quand au terme que tu emploies, comme l'honnêteté, toi l'enquêteur, tu dois bien savoir, qu'en aucun cas, je me suis enrichi personnellement au détriment de mon entreprise et de mes créanciers.
Il faut donc que tout le monde sache que je me battrai, parce que je me sens responsable auprès de mes créanciers, et plus largement parce que comme on dit en Afrique "Ce n'est pas parce qu'un lion maigrit, qu'il devient un chat"
DralebVétéran1 895 messages

1 juillet 2007 à 22:20

(c'est peut etre un forum un public mais pour vos private story y'a les mp les gars merci d'avance....)
pearoVétéran1 255 messages

6 juillet 2007 à 11:48

Perso, je trouve cette conversation interessante...
dubsoljahForcené(e)374 messages

6 juillet 2007 à 12:16

U.N.B.E.L.I.E.V.A.B.L.E...

C'est à peine croyable de lire ce genre de choses... personne n'a rien inventé ici en Europe continentale sur cette musique que nous aimons tous et animons à notre échelle respective (sound - promo - radio - prod - etc...).
Avoir voulu faire d'une culture "underground" qqch de "mainstream" n'a jamais vraiment fonctionné. Le résultat étant :
1. Ca marche et le "mainstream" récupère et filtre/formate le courant initial pour en faire ce qu'il veut. Asceptisation garantie!
2. Ca marche pas et le mainstream s'y perd et lache l'affaire. Entre temps ca aura "salopé" la mystique sans apporter à ses acteurs réels les bénéfices (promis). Je parle de sound system à qui on demande de jouer pour 3 pécadilles mais d'amener tout leur matos. "C'est big pour vous les gars... allez soyez raisonnables"... ce genre de réflexions comme si on était des voleurs qui exagèrent la valeur non de leur prestation mais de l'investissement nécessaire pour présenter un sound system authentique et puissant (plusieurs dizaines de milliers d'Euros oui oui!!!)
3. A trop vouloir en faire un "gros truc" on s'expose... on flirte avec les limites. Du coup le sound system doit arroser 1000 personnes et non 3-4-500 et il souffre. Pour avoir vu et entendu BBJ jouer, ils sonnent clean et font plein d'efforts. C'est drole ceux qui pensent que ca ne la fait pa, eux ne font rien ou en tout cas pas mieux!
4. Faire une société et la liquider de quelque manière que ce soit n'est pas en soit une vertu. Si t'as pas de société ou de compagnie tu as des dettes morales qui, semble-t-il, ont plus de poids que des lustres de procédures judiciaires.

>>> le Dub n'a jamais été un business rentable.... Donc franchement j'enjoins les compagnies qui veulent faire leur beurre là-dedans de tracer leur chemin.
>>> ils vont y perdre des plumes. croire que les vrais acteurs n'y arrivent pas car ils sont underground est d'une prétention tellement abusive. C'est pas un "SARL" ou "SA" qui fait fonctionner la chose
>>> de laisser le dub à dimension humaine ou au moins de ne pas pleurnicher (ca vaut pour tous les acteurs) quand ca va mal
>>> c'est pas un filon c'est une passion...

Tout ça pour dire que parmi les acteurs de cette confrontation aucun n'a la légitimité de ses propos. Certains pensent avoir la mainmise sur un catalogue d'artistes, d'autres sur un paquet de fric et une machine promo et d'autres comme Garance n'ont aucune espèce de passion pour ce courant musical. Ce n'est que du session & business filler... plus on occupe une position dominante, plus on a de chances de se débarasser des autres organisateurs.
Seulement, être en position dominante c'est anéantir les acteurs réels et donc ce qu'on appelle le "tissu socio-culturel"... Honnêtement je pense que le tissu socio-culturel comme on l'appelle n'a nul besoin d'aucun des protagonistes qui revendiquent "injustement" une quelconque forme de position dominante légitime dans ce business. Qu'ils fassent preuve de passion et de vision créative déjà et là on pourra discuter.
D'ici là que vive les "basement sessions" où ya ni big tête d'affiche ni campagne nationale de promo mais des gens qui veulent jouer de la zik, leur zik et celle des autres... qui ont un message à faire passer (ou plusieurs)... qui font les choses pour ce qu'ils prétendent être et les faire (motivations authentiques) que ce soit pour Jah, RastafarI, pour la musique, pour tout ce qui est beau et poétique dans cette culture.

Oui je sais on les a promotionné longtemps... en fait c'est la musique qui est promotionnée et ca ne changera pas. Même si Dik ou Riot reviennent avec une programmation intéressante on continuera à faire passer le message malgré que ... et que .... bref ! Mais de lire ça est trop affligeant pour rester la bouche fermée alors que justement UPfront (pour ne parler que de ce qui me concerne) leur a offert nombre de prestations et rédactionnels. L'humilité voudrait que tous ces big headz du dub (Riot mis à part car ils connnaissent le circuit) aillent un peu en Angleterre voir ce qui s'y fait et comment cela se fait. Ya des règles à respecter dans une famille... des codes de conduite. Ce n'est pas le fait que vous régliez vos comptes mais les propos tenus qui dépassent l'entendement comme on dit.

A bon entendeur...
*** http://www.upfront.ch ***
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Musical RiotAccro907 messages

6 juillet 2007 à 20:46

dubsoljah a écrit :
Certains pensent avoir la mainmise sur un catalogue d'artistes!

Je me permet de le prendre pour nous vu que j'ai déjà eu vent que tu claironnais ça à qui voulait bien l'entendre...Une asso ou n'importe quel type de structure qui travaille avec un "catalogue d'artistes", ça s'appelle un tourneur et c'est assez fréquent dans le milieu musical...Si tu n'arrives pas à comprendre pourquoi un tourneur/booker garde une certaine exclusivité sur un artiste, consulte les sites d'information sur les métiers de la musique!

Même si Dik ou Riot reviennent avec une programmation intéressante on continuera à faire passer le message malgré que ... et que .... bref !
Malgré que??? On s'est croisé il y a pas si longtemps et tu n'avais apparemment pas grand chose à me dire, je suis ouvert à toute discussion et tu as nos contacts...même si c'est vrai que...et puis...

Julien
Musical Riot
dubsoljahForcené(e)374 messages

6 juillet 2007 à 21:33

Salut Julien... malgré que ?
vous vous répandez mutuellement sur un sujet que vous avez du débattre entre vous auparavant. Que DIK vous ait mal traité soit... Que vous le lui ayez rendu soit... mais que ca finisse ici de la sorte me plait assez peu donc je dis ce que j'en pense. Vu que c'est devenu public...

Le catalogue d'artistes certes... et les contrats d'exclusivités avant même d'avoir un package de dates et d'events suffisants assurés pour un artiste, oui je suis plus que sceptique depuis un certain temps pour en avoir parlé à certains artistes. Que vous bookiez c'est une chose... que vous preniez des exclus c'est une autre. L'exclusivité c'est :
1. quelque chose qui est donné par l'artiste à des interlocuteurs privilégiés et non le contraire. Mais c'est toujours que mon avis...
2. quelque chose qui mérite qu'on "nourrisse" la personne en question. Jamais oh grand jamais j'aimerais avoir l'exclu sur quelqu'un à qui je donne 1-2-3 dates par années, voire même 5. Donc c'est une exclu de façade ou de fanfaronnage à mon sens et oui si tu veux en parler on peut en parler. Mais je crois qu'on est pas du même avis tout simplement.

Oui je le claironne car ca me fait rire... c'est complètement insensé. Je travaille en network et pas en exclu... et j'en vois pas la raison. Mais vous êtes libres de voir ça sous cet angle et moi d'en penser ce que je veux, sur la base des témoignages d'artistes également, et pas que les votre. Avoir une exclu c'est plus une responsabilité qu'autre chose. C'est une volonté de traiter ce secteur musical comme le dancehall ou le hip-hop ou autres styles musicaux alors que vous savez pertinemment comment fonctionnent les gens de ce secteur. Mais bon, ainsi soit-il...
N'empêche que je n'y adhère pas et vous souhaite bonne continuation. Et comme dit avant... c'est la promo des events et non des promoters qui doit être faite... donc ca ne change rien à mes yeux sur le fait que vos sessions méritent promo. Ce qui sera fait en temps voulu... pour Garance franchement c'est vraiment l'interlocuteur de choc que vous vous êtes choisis... tu me diras que c'est le dernier restant... Soit. Dont acte...
Bonne route
*** http://www.upfront.ch ***
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FishaAccro858 messages

6 juillet 2007 à 21:34

pearo a écrit :Perso, je trouve cette conversation interessante...


Pareil ....
:cheesy:
http://www.myspace.com/massiselecta
Musical RiotAccro907 messages

12 juillet 2007 à 12:12

dubsoljah a écrit :Salut Julien... malgré que ?
vous vous répandez mutuellement sur un sujet que vous avez du débattre entre vous auparavant. Que DIK vous ait mal traité soit... Que vous le lui ayez rendu soit... mais que ca finisse ici de la sorte me plait assez peu donc je dis ce que j'en pense. Vu que c'est devenu public...

Le catalogue d'artistes certes... et les contrats d'exclusivités avant même d'avoir un package de dates et d'events suffisants assurés pour un artiste, oui je suis plus que sceptique depuis un certain temps pour en avoir parlé à certains artistes. Que vous bookiez c'est une chose... que vous preniez des exclus c'est une autre. L'exclusivité c'est :
1. quelque chose qui est donné par l'artiste à des interlocuteurs privilégiés et non le contraire. Mais c'est toujours que mon avis...
2. quelque chose qui mérite qu'on "nourrisse" la personne en question. Jamais oh grand jamais j'aimerais avoir l'exclu sur quelqu'un à qui je donne 1-2-3 dates par années, voire même 5. Donc c'est une exclu de façade ou de fanfaronnage à mon sens et oui si tu veux en parler on peut en parler. Mais je crois qu'on est pas du même avis tout simplement.

Oui je le claironne car ca me fait rire... c'est complètement insensé. Je travaille en network et pas en exclu... et j'en vois pas la raison. Mais vous êtes libres de voir ça sous cet angle et moi d'en penser ce que je veux, sur la base des témoignages d'artistes également, et pas que les votre. Avoir une exclu c'est plus une responsabilité qu'autre chose. C'est une volonté de traiter ce secteur musical comme le dancehall ou le hip-hop ou autres styles musicaux alors que vous savez pertinemment comment fonctionnent les gens de ce secteur. Mais bon, ainsi soit-il...
N'empêche que je n'y adhère pas et vous souhaite bonne continuation. Et comme dit avant... c'est la promo des events et non des promoters qui doit être faite... donc ca ne change rien à mes yeux sur le fait que vos sessions méritent promo. Ce qui sera fait en temps voulu... pour Garance franchement c'est vraiment l'interlocuteur de choc que vous vous êtes choisis... tu me diras que c'est le dernier restant... Soit. Dont acte...
Bonne route


Toutes ces infos n'ont rien à faire sur un forum, c'est vrai. Seulement, sans rentrer dans les détails, je ne pouvais laisser "le grand producteur" jouer les amoureux du dub dépossédé de SON évènement. Comme dit plus haut, rien n'a été inventé, excepté le nom de l'évènement...
Décidemment tu fais un blocage avec le catalogue d'artiste, et tu es bien le seul à marroner...
C'est pas l'exclusivité qui motive, c'est le fait de pouvoir récolter les fruits de son travail. Et puis l'exclusivité ne se demande pas, c'est un accord avec l'artiste... et personne ne s'en plaint aujourd'hui.
Sur le nombre de dates fournies, certains jouent plus que d'autres alors que les moyens de promo sont les mêmes, ce qui ne remet pas en cause le principe d'exclusivité??? je suppose que tu n'as pas vendu toutes vos prods à la même vitesse? certaines sold out, d'autres pour lesquelles il vous en reste gras....
ON refuse beaucoup d'offres de booking, alors qu'on pourrait dire oui à tout le monde dans notre conquête avide du contrôle du monde...mais on préfère travailler avec des gens avec qui il se passe quelque chose humainement si tu vois ce que je veux dire.
a+
ocoughiNouveau1 messages

12 juillet 2007 à 14:56

thooooo!
C'est quand même dommage de se tirer dans les pattes... :cry:
Pour regler ses comptes, rien ne vaut le face to face!! non?
Faites votre truc comme vous le sentez et si X n'est pas d'accord sur la methode de Y, et bien tampis ou tant mieux pour lui...
et puis DUB Meeting ou DUB truc ou DUb machin, est ce vraiment important?
c'est des mots a ça n'appartient a personne! allez demander a channel one uk ou jah tubbys d'ou vient leur nom? et ont ils demander une autorisation pour les utiliser?
aller, peace....
Manu(dub addict sound system)
PS :au plaisir de se recroiser Ju, ça fait un moment....