mourir au travail !

righteous a écrit :je trouve que c'est n'importe quoi de se suicider pour un travail.
au pire pourquoi pas en changer plutot que de se tuer ?
j'ai jamais compris leur motivation.
le travail n'est pas tout dans la vie quand même.

Je ne sais pas quel genre de taf tu fais, mais quand t'es dans l'industrie, les maitres môts sont, compétitivité et productivité.

Dernièrement, j'ai tyaffé a Valéo et j'ai un collègue qui me disait que son équipe allait prendre un pôt. Je lui demande en quel honneur, il me répond qu'il sont passé de 5000 a 5600 pièces de fabriquée. Donc, pour leur effort, ils avaient le droit a un coup a boire. A la base, on leur a promit du champagne. Résultat, ils ont eu le droit a du jus d'orange et a du coca............pas mal
Bref, au court de ce pôt, la direction leur a promit le resto si ils pouvaient atteindre les 6000 pièces. Il m'a dit que c'était possible.
Moi je lui est dit que la direction abusait et que ça ne servait a rien d'accèlerer la cadence. Déjà que c'est la cource, faut pas abuser non plus. Pour te dire, y'a une pause de 10 minutes toutes les 1h30 de travail.

Et l'industrie, c'est ça, faut produire, produire et toujours produire encore plus.
En cours, on me disait que les entreprises avaient des stocks au minimum.........ba quand t'es dedans, tu vois que c'est tout le contraire. Là ou je suis en ce momment, y'en a partout (de la marchandise) et on dirait qu'ils sont content. C'est toujours a toi de trouver de la place, mais ce n'et jamais a eux de lever le pied sur la production, y'a de quoi devenir fou parfois.

Alors, qu'il y est des gens qui pète un cable, ou pire qui mettent fin a leur jour, j'le comprend tout a fait.
Changer de taf, ba d'accord, mais pour faire quoi? Le gars, il avait quel age? Parceque, plus t'avance dans les années, plus tu galères pour trouver du taf.

Enfin bon, voilà quoi..................et sinon, ne parle pas de motivation en parlant d'un suicide perso, j'trouve ça déplacé. Personne n'est motivé pour se donner la mort.

Miss noposse : A propos du débat sur etre encarté ou pas, voici une définition de l'anarcho-syndicalisme :

L'anarcho-syndicalisme est l'un des courants de l'anarchisme socialiste, qui place la lutte des classes au centre de sa problématique de changement social.

En d'autre termes, le militant anarcho-syndicaliste pose le syndicat comme forme naturelle d'organisation des classes ouvrières et paysannes, et refuse le principe de parti, d'association ou de regroupement corporatiste. Le syndicat est alors la structure qui permet aux classes opprimées de s'organiser à la base et de mener la lutte selon les choix des individus regroupés en collectifs et non selon des directives données par un bureau politique (en d'autre termes, du bas vers le haut et non du haut vers le bas).

Définition trouvée sur Anarchopedia - Portail de connaissance ouvert sur l'Anarchisme : http://fra.anarchopedia.org/Accueil

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Pourquoi parler de suicide à propos de cette affaire ?!

Le problème est de savoir si le décès est imputable aux risques professionnels ou non ! :

Extrait du communiqué :

"Début juillet le verdict de la CPAM est tombé : la mort de Noël ne sera pas considérée comme un accident du travail. Le responsable du pole matérialité de l’Assurance Maladie écrit à la famille : « Je vous informe que l’accident de Monsieur Noël Michon ne peut être pris en charge dans le cadre de la législation relative aux risques professionnels. En effet après avis du médecin conseil, le décès n’est pas imputable aux risques professionnels… » Au-delà de cette décision que nous contestons, nous pensons en premier lieu à la famille et aux quatre enfants de Noël. Nous pensons que mourir dans des conditions aussi sordides devrait inciter le patronat à faire profil bas et les autorités de la CPAM à un peu plus de réalisme voire d’humanité. Dans le compte rendu d’enquête il est indiqué que le jour du drame Noël avait travaillé dans un local non ventilé à l’étage, avec un plafond en tôle ondulée d’où une chaleur intense. Notre camarade avait travaillé les bras en hauteur et manutentionné des cartons de plusieurs kilos…Des collègues ont vu Noël en sueur venant se désaltérer à la fontaine (eau réfrigérée) vers 14H45 puis 15H30…Cela n’aurait eu aucune incidence sur son malaise ? De qui se moque-t-on ?"

http://www.agitkom.net/index.php?2007/0 ... au-travail

Le Revolutionaire a écrit :

righteous a écrit :je trouve que c'est n'importe quoi de se suicider pour un travail.
au pire pourquoi pas en changer plutot que de se tuer ?
j'ai jamais compris leur motivation.
le travail n'est pas tout dans la vie quand même.

Je ne sais pas quel genre de taf tu fais, mais quand t'es dans l'industrie, les maitres môts sont, compétitivité et productivité.

Dernièrement, j'ai tyaffé a Valéo et j'ai un collègue qui me disait que son équipe allait prendre un pôt. Je lui demande en quel honneur, il me répond qu'il sont passé de 5000 a 5600 pièces de fabriquée. Donc, pour leur effort, ils avaient le droit a un coup a boire. A la base, on leur a promit du champagne. Résultat, ils ont eu le droit a du jus d'orange et a du coca............pas mal
Bref, au court de ce pôt, la direction leur a promit le resto si ils pouvaient atteindre les 6000 pièces. Il m'a dit que c'était possible.
Moi je lui est dit que la direction abusait et que ça ne servait a rien d'accèlerer la cadence. Déjà que c'est la cource, faut pas abuser non plus. Pour te dire, y'a une pause de 10 minutes toutes les 1h30 de travail.

Et l'industrie, c'est ça, faut produire, produire et toujours produire encore plus.
En cours, on me disait que les entreprises avaient des stocks au minimum.........ba quand t'es dedans, tu vois que c'est tout le contraire. Là ou je suis en ce momment, y'en a partout (de la marchandise) et on dirait qu'ils sont content. C'est toujours a toi de trouver de la place, mais ce n'et jamais a eux de lever le pied sur la production, y'a de quoi devenir fou parfois.

Alors, qu'il y est des gens qui pète un cable, ou pire qui mettent fin a leur jour, j'le comprend tout a fait.
Changer de taf, ba d'accord, mais pour faire quoi? Le gars, il avait quel age? Parceque, plus t'avance dans les années, plus tu galères pour trouver du taf.

Enfin bon, voilà quoi..................et sinon, ne parle pas de motivation en parlant d'un suicide perso, j'trouve ça déplacé. Personne n'est motivé pour se donner la mort.

c'est pas une raison pour se suicider.
je préfère tout arrêter quitte à être au chômage et en galère plutot que de me suicider parce que j'arrive pas à suivre la cadence d'une usine ou d'un patron.

vous avez des raisonnements chelou des fois.

agitkoët a écrit :Miss noposse : A propos du débat sur etre encarté ou pas, voici une définition de l'anarcho-syndicalisme :

L'anarcho-syndicalisme est l'un des courants de l'anarchisme socialiste, qui place la lutte des classes au centre de sa problématique de changement social.

En d'autre termes, le militant anarcho-syndicaliste pose le syndicat comme forme naturelle d'organisation des classes ouvrières et paysannes, et refuse le principe de parti, d'association ou de regroupement corporatiste. Le syndicat est alors la structure qui permet aux classes opprimées de s'organiser à la base et de mener la lutte selon les choix des individus regroupés en collectifs et non selon des directives données par un bureau politique (en d'autre termes, du bas vers le haut et non du haut vers le bas).

Définition trouvée sur Anarchopedia - Portail de connaissance ouvert sur l'Anarchisme : http://fra.anarchopedia.org/Accueil

J'adore la réthorique anarchiste (socialiste).... quelle est la différence entre un parti, une association, le regroupement corporatiste et un syndicat?(mis a part les élémens juridiques)
De toutes façons c'est un débat sans fin, on en a déjà discuté des heures... après ce sont des choix personnels... mais bon je trouve important de pas etre dupe c'est tout...

Righteous, si la personne c'est suicidée, c'est avant tout qu'elle avait des tendances suicidaires, ces tendances ont été amplifiées par la pression subie avec des méthodes de management qui nient la personnalité et rabaisse l'être humain au rang d'outil de production. En gros cette personne il y aurait fallu lui tendre la main au lieu de lui tenir la tête sous l'eau. Qu'elle repose en paix dans un monde meilleur.

pourquoi vous parlez de suicide ?
ça a rien à voire

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Boum!



Voilà un bel exemple d'idée reçue et d'interprétation... sans doute conséquente d'un traitement médiatique du travail qui entretient que ce serait l'ouvrier, l'employé... le responsable et le faible lorsque se produit un accident grave.

Toujours ON met en relief "l'alcoolisme", "la dépression", "l'erreur humaine". Jamais les conditions de travail sont décrites dans les "grands médias d'informations" comme les responsables.

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Exact skaman, ça n'a rien à voir avec ton post initial, c'était juste en réponse à Righteous.

Beth' il n'y a pas de question de responsabilité mais il y a bel et bien des gens qui sont suicidaire et qui ont en tête de franchir le pas. C'est en effet la pression qu'ils subissent qui les poussent à franchir le pas, mais la pression n'explique pas tout, il faut bien l'avouer. Tout le monde ne réagit pas de la même manière. Je dis ça sans méchanceté et encore moins en voulant excuser les techniques de management babyloniennes.

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Yo! Ju, il y a aussi de nombreux accidents du travail mortels. Je ne serais pas étonné qu'il y en ait plus de 365 par ans. Et un nombre non négligeable de personnes mourant des suites d'une maladie professionnelle... avec parmi ces morts des personnes qui mettent radicalement un terme à leur souffrance.


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Un petit historique ça peut pas faire de mal :


L'Association Internationale des Travailleurs est le nom officiel de l'organisation également connue sous le nom de Première Internationale, fondée le 28 septembre 1864 à Londres. Dans son « Adresse inaugurale » de 1864 (redigée par Karl Marx), l'AIT affirme que « l'émancipation des travailleurs doit être l'œuvre des travailleurs eux-mêmes ».

La première Internationale est à ses débuts divisée entre marxistes et anarchistes. Pour cette raison, elle explose en 1872 (pour cause d'exclusion des anarchistes par Karl Marx). La même année, les anarchistes feront le congrès de Saint-Imier où l'internationale anti-autoritaire sera créée et dont les principes seront libertaires et collectivistes. Par la suite, seuls les anarcho-syndicalistes continueront à se réclamer de la première Internationale. Vers 1876, le mouvement anarchiste orienta ses principes économiques sur le communisme plutôt que le collectivisme initial.

L'AIT a été reconstituée à Berlin en 1922, par les tendances syndicalistes révolutionnaires (anarcho-syndicalistes) qui refusaient le neutralisme syndical de la Charte d'Amiens tout comme l'allégeance du syndicat au parti politique, fut-il communiste (ISR = Internationale Syndicale Rouge, Communiste) ou social-démocrate (Internationale Syndicale d'Amsterdam).

En effet, la guere de 1914-1918 a signé la faillite de la sociale-démocratie qui a sombré dans le nationalisme le plus chauvin, quand ils n'ont pas carrément assassinés la révolution (le social démocrate Noske fusillant les spartakistes allemands dont Rosa Luxemburg et Karl Liebknecht). La révolution russe, qui avait representée un espoir pour le mouvement anarcho-syndicaliste, les a vite fait déchanter. Très vite, il est clair pour les anarcho-syndicalistes qu'il n'y a aucune émancipation à attendre des Bolcheviks ...

Le principal acquis programmatique - et la principale différence - de l'AIT nouvelle manière avec les syndicalistes révolutionnaires d'avant la guerre de 14-18 et d'avant la révolution russe, c'est la rupture définitive avec les partis politiques, non plus considérés comme des éléments du mouvement ouvrier comme le faisait la Charte d'Amiens, mais au contraire comme des ennemis des travailleurs. À ce titre, les partis politiques doivent être combattus, au même titre que l'État, le Capital et leurs institutions.

Des organisation puissantes de plusieurs centaines de milliers de membres comme la FORA en Argentine ou, plus connue, la CNT espagnole seront les principale organisation constituant l'AIT (1ere) au XXe siècle. Les syndicalistes-"purs » ont été exclus de l'AIT au congrès de Madrid en 1996 (La CNT-Vignoles a été exclue, notamment pour participation aux élections professionnelles, mais aussi pour la remise en cause du principe fondateur de l'AIT, à savoir la non collaboration avec les partis politiques).. Parmi les organisations encore membres de l'AIT aujourd'hui, on peut citer, outre la CNT espagnole, la CNT-AIT française, l'USI italienne, la FAU allemande, l'Awareness League au Nigeria, ou Solidarity Federation en Angleterre.

Les socialistes révolutionnaires quant à eux fonderont en 1889 une IIe Internationale, puis les communistes une IIIe Internationale en 1919 et les trotskystes une IVe Internationale en 1938.

DSl pour toi skaman,c'est chaud ton histoire,lachez pas l'affaire!!!