j ai honte pour ma france!

guillaumebougard a écrit :Cher Asher

s'il te plait relis bien mon post a propos des SinseTryo. Ce sont eux (Sinsemilla, Tryo, etc...) que je qualifie d'imposteurs, pas les membres de ce forum. A la limite, on peut dire que certains des clients des Sinse et Tryo qui participent a ce forum sont VICTIMES d'une imposture, mais JAMAIS je n'ai ecrit qu'ils sont eux memes des imposteurs.

J'ai bien entendu des choses a redire sur le pays, si tout etait parfait, ca se saurait.

Mais je suis attriste de voir certains attiser les flammes du mecontentement, et meme essayer de le provoquer, d'une maniere qui me parait souvent gratuite et totalement demagogique. Je ne trouve pas de proposition positive, juste une denonciation facile dans les lyrics de la chanson de Sinse.

Ce qui m'a beaucoup impressionne avec le message des Rastas (meme si certains aspects de leur religion ne me plaisent pas), c'est qu'ils proposaient quelque chose: le retour a l'Afrique, qui est bien entendu une image, et pas vraiment un retour physique. Par ce "retour", ils proposaient aux desherites de Jamaique et de la diaspora africaine, de retrouver une fierte, une spiritualite propre, une dignite malgre la misere, de se reapproprier des valeurs de solidarite, d'amour, d'avancer sans rien attendre de l'Etat (carrement d'y vivre en marge), malgre les difficultes... Ils se sont invente une mini civilisation avec ses references religieuses, ses couleurs, ses expressions linguistiques, ses codes de conduite, etc...

Pour moi, ce travail a ete decoupe, formate et debite en tranches, puis les elements les plus faciles a reproduire ont ete recuperes et utilises par des groupes comme Sinse sans aucune connection avec le tout. Par exemple, les dreadlocks ont perdu la signification spirituelle qu'ils pouvaient avoir chez les Rastafariens, c'est juste pour le look, l'exterieur au lieu de se connecter a l'interieur...

Leur musique elle meme se pretend reggae: mais as tu deja ecoute de la musique Reggae (qu'elle soit rasta ou non?). Comment peut on pretendre que leur musique est du Reggae? Meme Dreadlock Holiday de 10cc est plus reggae que ca (et pourtant quelle abomination!).

De plus, en se disant groupe de reggae, on realise une belle operation marketing aupres de jeunes.

En outre, le message est completement edulcore, geignard, limite allo maman bobo, le mechant il est pas gentil et c'est pas juste parce que c'est des vilains. Comparons avec les lyrics de Linton Kwesi Johnson ou Peter Tosh... Et puisque je suis sur LKJ, le mec a cree des revues, a mene des actions politiques qui ont eu un veritable impact en Angleterre.

Bref, on assiste a un veritable kidnapping et a un detournement. C'est pour cela que je qualifie ces groupes d'imposteurs. D'ailleurs, ce qualificatif pourrait helas aussi etre repris pour de nombreux artistes jamaicains (le gangsta ras en premier lieu!).

Le seul truc ou je dis maximum respect in every aspect, c'est pour Tryo, qui a cree sa propre boite, s'est gere en totale autonomie, a genere une veritable activite economique etc... sans, je crois, demander de l'aide a qui que ce soit. Chapeau.

J'espere avoir clarifie mes propos precedents.

Peace

GB

guillaumebougard a écrit :Cher Asher

s'il te plait relis bien mon post a propos des SinseTryo. Ce sont eux (Sinsemilla, Tryo, etc...) que je qualifie d'imposteurs, pas les membres de ce forum. A la limite, on peut dire que certains des clients des Sinse et Tryo qui participent a ce forum sont VICTIMES d'une imposture, mais JAMAIS je n'ai ecrit qu'ils sont eux memes des imposteurs.

"mais t es qui toi pour les traiter dimposteurs? que connais tu de sinsé et de leur parcours?"
J'ai bien entendu des choses a redire sur le pays, si tout etait parfait, ca se saurait.

Mais je suis attriste de voir certains attiser les flammes du mecontentement, et meme essayer de le provoquer, d'une maniere qui me parait souvent gratuite et totalement demagogique. Je ne trouve pas de proposition positive, juste une denonciation facile dans les lyrics de la chanson de Sinse.

Ce qui m'a beaucoup impressionne avec le message des Rastas (meme si certains aspects de leur religion ne me plaisent pas), c'est qu'ils proposaient quelque chose: le retour a l'Afrique, qui est bien entendu une image, et pas vraiment un retour physique. Par ce "retour", ils proposaient aux desherites de Jamaique et de la diaspora africaine, de retrouver une fierte, une spiritualite propre, une dignite malgre la misere, de se reapproprier des valeurs de solidarite, d'amour, d'avancer sans rien attendre de l'Etat (carrement d'y vivre en marge), malgre les difficultes... Ils se sont invente une mini civilisation avec ses references religieuses, ses couleurs, ses expressions linguistiques, ses codes de conduite, etc...

Pour moi, ce travail a ete decoupe, formate et debite en tranches, puis les elements les plus faciles a reproduire ont ete recuperes et utilises par des groupes comme Sinse sans aucune connection avec le tout. Par exemple, les dreadlocks ont perdu la signification spirituelle qu'ils pouvaient avoir chez les Rastafariens, c'est juste pour le look, l'exterieur au lieu de se connecter a l'interieur...

"a bon, t en a parlé avec des sinsé? ils t ont dit que c est juste pour le look? sais tu qu 16 ans quand ils ont laissé poussé leurs locks sur leurs tete de petits blancs (il y a 20 ans ) c etait tres tres loin d etre la mode, c etait un moyen pour eux d afficher un choix de vie en accord avec bien des preceptes vehiculé par "reggae music", sais tu que le prix a payer pour certains d entre eux fut d etre mis a la porte par des parents qui refusaient cette voie? par la perte de leur boulot pour d autres?
connais tu quoi que ce soit de leur spiritualité?

Leur musique elle meme se pretend reggae: mais as tu deja ecoute de la musique Reggae (qu'elle soit rasta ou non?). Comment peut on pretendre que leur musique est du Reggae? Meme Dreadlock Holiday de 10cc est plus reggae que ca (et pourtant quelle abomination!).
"leur musique se pretend reggae?? ou as tu vu ca? regarde le dvd "jamaican travel" dans la partie "reggae francais" et tu veras les sinsé exprimer l inverse.
ils ont toujours dit etre passioné de reggae, avoir commencé la ziq par amour du reggae mais que pour autant leur zic n etait pas du "real reggae" ,juste une musique inspirée par le reggae
je te cite quelques lignes de la chanson "ce style"

"on a beaucoup trop d amour pour le reggae
pour se l approprier
en se contentant de le copier
on a beaucoup trop de respect
pour ceux qui l ont créé
pour se deguiser et usurper leur identité"

De plus, en se disant groupe de reggae, on realise une belle operation marketing aupres de jeunes.
"encore une fois , sinsé ne se definie pas comme un groupe de reggae"
et accusér de coup marketing un groupe qui a commencé a jouer a une periode ou en france le reggae etait considéré comme "ringard" c est vraiment debile

En outre, le message est completement edulcore, geignard, limite allo maman bobo, le mechant il est pas gentil et c'est pas juste parce que c'est des vilains. Comparons avec les lyrics de Linton Kwesi Johnson ou Peter Tosh... Et puisque je suis sur LKJ, le mec a cree des revues, a mene des actions politiques qui ont eu un veritable impact en Angleterre.
" tiens, vu que tu parles de lkj, sais tu que la seule foix de sa carriere ou linton a enregistré un texte qui n etait pas de sa main il s agissait d un texte de mike de sinsemilia (jamais une melodie).
va demander a linton ce qu il pense de sinsemilia (pendant que tu y es demandes aussi au third world, aux gladiators, a tiken etc)
Bref, on assiste a un veritable kidnapping et a un detournement. C'est pour cela que je qualifie ces groupes d'imposteurs. D'ailleurs, ce qualificatif pourrait helas aussi etre repris pour de nombreux artistes jamaicains (le gangsta ras en premier lieu!).( t es dread comme juge toi )
Le seul truc ou je dis maximum respect in every aspect, c'est pour Tryo, qui a cree sa propre boite, s'est gere en totale autonomie, a genere une veritable activite economique etc... sans, je crois, demander de l'aide a qui que ce soit. Chapeau.



J'espere avoir clarifie mes propos precedents.

Peace " c est cool de terminer ton message par peace apres avoir traité des gens que tu ne connais pas d imposteurs. c est de bon ton
"a ceux qui jugent sans savoir
qui sans connaitre condamne"

je ne vais pas faire l hypocrite, je ne terminerai pas par peace (meme si je ne te souhaite aucun mal) je terminerai juste en disant que les gens qui balancent leur mepris de facon infondé comme ca a la face d individus dont ils savent rien cela me semble vraiment pathetique!.
GB

nathy a écrit :ils ont totalement massacré la musique alternative en la transformant en soupe pour ados qui ont les cheveux sales.

Bove et Besancenot, ca le fait pas et en tout cas, ca fait le jeu de Sarkozy!

roumania a écrit :

sérieusement, chacun a le droit de ne pas aimé dutroux mais je ne pense pas que ce soit une raison pour le détruire.
Sa s'apelle le respect.
Il fait ce qui lui plait, il se régale et arrive a en vivre, ce qui est pas toujours évident.
Il a une grosse carrière dérrière lui. Les petits ados ne sont pas ces seuls victimes.
La critique positive sa peut ètre intéressant si sa mêne quelque part.
Ceci dit, "il est nul ,c'est un imposteur i ..." sa ne mène a rien du tout.
Ils fait bien ce qu'ils veut non? La liberté aussi c'est pas mal comme principe.
La tolérance c'est sa, il veut violer des enfants, ètre ou ne pas ètre comdamné, c'est son problème non?
laissez le vivre!

C'est ca que je leurs reproche,par leurs succés ils ont totalement massacré la musique alternative en la transformant en soupe pour ados qui ont les cheveux sales.

C'est ce que j'entends en disant: on se sert de symboles, d'attitudes et de cliches. On s'inspire du Reggae, comme tu dis. Ca fait un peu copycat mal assume.

Tom Sawyer a écrit :Je suis à la fois d'accord avec guillaume, P4p4 et nathy ...C'est grave docteur ???