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un film sur les veterans du reggae

Ouvert par Invité le 25 juin 2011 · Dans Discussion générale · 68 messages · 2011 · page 3 sur 5

wuga

Forcené(e) · 371 messages

Concernant la ponctuation de chiquinha, faut reconnaître qu'elle fait vraiment dans l'excès de point d'exclamation, je l'ai déjà souligné, mais s'il faut insister, alors j'insiste.
Concernant la beauté des ghettos, même si on peut comprendre ce que tu veux dire, il faut aussi reconnaître que c'est exprimé de façon maladroite.
C'est marrant ça, on ne peut pas relever des trucs aberrant sans passer pour des rabat-joie. C'est vraiment trop injuste.
Ce qui est amusant aussi, c'est qu'une fois Victoria partie débarque Chiquinha comme une fleur. On a le droit de s'interroger. Par contre, je n'empêche personne de prendre sa défense, allez-y si ça vous plaisir, vous viendrez pas pleurer dans 3 mois pour qu'on la bannisse, désolé d'être perspicace avant vous.

Invité

Je vous propose d'en revenir au film

Buena Vista Social Club était aussi le modèle revendiqué de Made in Jamaica ça n'a pas empeché celui çi d'etre un plantage commerçial (j'ai jamais vu les chiffres mais bon...) et artistique (ça j'en suis sûr). Made in Jamaica avait pourtant bénéfiçié d'une promo assez importante pour un documentaire sur le reggae et du soutien de Bunny Wailer. Il me semble aussi que pas mal de films sont sortis ces dernieres années sur des aspects differents du reggae ; il y a eu Le Premier Rasta, un documentaire sur les sound system UK, un autre sur le rub a dub tourné au Rub a Dub Club aux States, Rocksteady... Sur les vétérans il y a déja Portraits de la Musique Jamaicaine de Simonin qui ne casse pas la baraque mais qui remplit son office. Aucun de ces films n'a atteint la réussite du film de Wenders. Pourtant la matière est là c'est sûr... Aujourd'hui je pense quand même qu'il faut se poser la question "qu'apporter de plus qui n'ait pas encore été dit sur le reggae ?".

Je suis loin d'avoir vu tous les films qui sont sortis recemment mais jusqu'à presént le seul qui m'ait vraiment plu est celui d'Hélène Lee. Pourtant son financement semble avoir été un chemin de croix qui a duré de nombreuses années, jusqu'à ce que qu'apparemment il soit racheté par France Ô. Franchement je pense qu'il faut oublier tout de suite l'idée de "faire de l'argent" avec un tel sujet, rentrer dans ses frais semble déja relever du miracle aujourd'hui...

Donc pour résumer pour envisager un film il faut necessairement un angle (un point de vue, un scenario, un script) et un financement. Mais vendre le projet à une chaine télé ou une boite de production ou obtenir des subventions du CNC c'est un travail de fou.

Pour consolation le film définitif a déja été fait il s'appelle Rockers ^^
Bon courage tout de même Chiquinha :wink:

joseph

Vétéran · 2 754 messages

Wim Wenders, le realisateur de Buena Vista Social Club, c'est une référence...

C'est sur que si Tarantino fait un truc sur la musique jamaicaine....il va se passer quelque chose...mais je suis pas sur qu'il soit fan :D

Made In Jamaica c est bien mais bon....Rocksteady je l'ai pas vu...ça me tente bien...mais je galere à trouver un lien serieux pour le telecharger/payer

C'est compliqué de comparer les docu jamaiacains avec Buena Vista Social Club:
La musique cubaine est ultra puissante....les caraïbes, toute l 'Amérique du sud...l Espagne.....la salsa ça fait danser tous les jours dans le monde entier...niveau danse ça donne plus envie à Madame tout le monde d'en faire que de faire le satellite sur la ..... de Kartel ou encore le Dutty Wine :cheesy: .ils y a trois fois plus de gros classiques cubains que jamaïcains (j'imagine, quand bcp de classiques jamaïcains sont des reprises de standards us).......d'ailleurs ça n a pas échappé à Coxsone....qui avait ça dans sa collection de disques....y'en a sûrement d' autres...

Back in 1930...

Vidéo YouTubeVoir la vidéo sur YouTube

joseph

Vétéran · 2 754 messages

Haroun the world a écrit :Je vous propose d'en revenir au film

Buena Vista Social Club était aussi le modèle revendiqué de Made in Jamaica ça n'a pas empeché celui çi d'etre un plantage commerçial (j'ai jamais vu les chiffres mais bon...) et artistique (ça j'en suis sûr). Made in Jamaica avait pourtant bénéfiçié d'une promo assez importante pour un documentaire sur le reggae et du soutien de Bunny Wailer. Il me semble aussi que pas mal de films sont sortis ces dernieres années sur des aspects differents du reggae ; il y a eu Le Premier Rasta, un documentaire sur les sound system UK, un autre sur le rub a dub tourné au Rub a Dub Club aux States, Rocksteady... Sur les vétérans il y a déja Portraits de la Musique Jamaicaine de Simonin qui ne casse pas la baraque mais qui remplit son office. Aucun de ces films n'a atteint la réussite du film de Wenders. Pourtant la matière est là c'est sûr... Aujourd'hui je pense quand même qu'il faut se poser la question "qu'apporter de plus qui n'ait pas encore été dit sur le reggae ?".

Je suis loin d'avoir vu tous les films qui sont sortis recemment mais jusqu'à presént le seul qui m'ait vraiment plu est celui d'Hélène Lee. Pourtant son financement semble avoir été un chemin de croix qui a duré de nombreuses années, jusqu'à ce que qu'apparemment il soit racheté par France Ô. Franchement je pense qu'il faut oublier tout de suite l'idée de "faire de l'argent" avec un tel sujet, rentrer dans ses frais semble déja relever du miracle aujourd'hui...

Donc pour résumer pour envisager un film il faut necessairement un angle (un point de vue, un scenario, un script) et un financement. Mais vendre le projet à une chaine télé ou une boite de production ou obtenir des subventions du CNC c'est un travail de fou.

Pour consolation le film définitif a déja été fait il s'appelle Rockers ^^
Bon courage tout de même Chiquinha :wink:


effectivement,

un film sur le rock steady etait necessaire, je vais pas commenter je l'ai pas vu....mais bon le piege de ces docu est souvent l alternance interviews chez l habitant entre coupé de session studio avec les recut des anciens hits...moi je trouve ça vite relou

un film plus poussé que "juste jammys" sur le rub a dub & early digital serait pas mal......parce que la pour le coup ya des dizaines de chanteurs qui ont sorti un ou qq hits , qui sont inconnus et qui sont surement encore de ce monde (pas comme les legendes du reggae 60's 70's (rip)....même si BB Seaton est toujours avec nous :coucou:

joseph

Vétéran · 2 754 messages

un jour il m est arrivé de jouer des tunes à un "pro" de la musique cubaine......et une tune sur deux il me disait...."ah mais je connais ça...." :cheesy:

Invité

et pourquoi pas kusturica ou luc besson? Sans rire!! C est vrai qu un pareil film qui ressemble a une docu ca devient rasoir si l on n a pas un interet pousse pour le sujet!! le truc avec le film de wenders c est que c est un travail artistique en meme temps!! il faudrait un artiste filmeur qui apporte sa creativite au travail!! le film de wenders a su montrer une humanite profonde qui parle a tous quel que soit le sujet!! c est ce qui fait le succes de ces choses quand un maximum de gens peuvent s identifier a cela!! moi je crois que la musique jamaicaine a autant d impact et d empreinte que la musique cubaine!!quant a la beaute du ghetto elle est a mediter car c est probablement un des derniers endroits ou le monde n est pas standardise et ou regne une certaine liberte .. Quand on ne jure que par les choses materielles on peut y voir de la pauvrete bien sur c est vrai qu il faut remplir l assiette du dejeuner mais vous etes vous pose la question : pourquoi tant de musiques sont nes dans des quartiers pauvres ? blues ou samba ou musique cubaine c est la qu est la vraie richesse et c est la qu est la vraie creativite dites moi quelle musique est nee dans les beaux quartiers de paris? Toutes les chansons qui ont traverse les siecles sont des chansons populaires qui parlent de moulins de cordonniers de rivieres qui coulent de moissons etc ... Que produisent culturellement les gens labellises riches? Et qu est ce que c est la richesse? l ennui et l uniformite dans un monde ou tout s achete et tout se vend? Dans les quartiers pauvres on est creatif par necessite et parfois ca donne des resultats incroyables ou on ne peut qu admirer l ingeniosite humaine et il n y a aucun mal a ca!!justement il faut aimer apprecier et montrer ce monde la pour que les gens qui y vivent finissent d etre victimises et trouvent leur juste place!! le gouvernement jamaicain a pose une plaque en metal sur un mur de la government yard in trenchtown du no woman no cry: cette plaque ronde comme un label de qualite dit: national heritage fund c est l equivalent de nos monuments historiques ou des reconnaissances apposees par l unesco..De cet endroit est sortie une telle energie culturelle qu elle s est diffusee partout sur la planete c estpas de la richesse cela? CHIQUINHA QUI ADORE SONPSEUDO ALORS ELLE PREND PLAISIR A L ECRIRE: CHIQUINHA CHIQUINHA CHIQUINHA ET CEUX QUI N ONT RIEN D AUTRE A FAIRE POURRONT COMPTER MES POITS D EXCLAMATION: c est parti: !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! et attention que je n ajoute pas des emoticons juste pour vous faire parler au cas ou vous ne trouveriez rien de substantiel a dire les cow boys du site!! CHIQUINHA CHIQUINHA CHIQUINHA

Invité

ONE LOVE ONE HEART LET S GET TOGETHER AND WE LL BE ALLRIGHT!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! CHIQUINHA!!!!!!!!!!!!!!!!

nathy

Vétéran · 5 371 messages

Y'a pas plus plus bourgeois que de vouloir intégrer l'artistique pour illustrer la pauvreté,en s'appropriant celle-ci pour en depouiller toute spontanéité .
Ce type de comportement,on sait tres bien ce ce que ca à donné,dans les 90's.
Des expos de "Graff"degeulasses dans les musées.
La récupération de l'architecture des jeux du mcdonald pour enfant,dans le but de décorer les salons bobo(art comtemporain).
L'integration du djembé comme élément de culture dans les mjc pour les" djeuns" ,dans la logique des 90's qui consistait à ne surtout pas nous encourager à aller plus loin que le "tam tam" et les cours de capoeira,de peur qu'on se mettent à lire et à revendiquer autre chose que l'ouverture d'un Quick halal .


Dans ce type de documentaire,je vois déjà les gros plans sur le visage des enfants pauvres,ce qui est suffisant aujourd'hui pour affilier ce genre d'image à de l’émotion ou de l'art,alors que n'importe quel cadreur stagiaire chez Endemol utiliserait la même technique pour illustrer le vide des zoo humains de la tv.

Invité

alors que chacun reste claquemure dans son monde bien cloisonne si tu vas par la mais ca n arrivera pas car le monde se melange de plus en plus.. LE GROS PLAN SUR LE VISAGE DES ENFANTS PAUVRES C EST UN DROLE DE CLICHE QUAND MEME!! moi je ferais plutot un gros plan sur les accoutrements d une artiste comme SPICE une lady gaga jamaicaine et comment dans les boites de uptown kingston la faune coloreee et habillee gucci et christian audigier et versace impose ses diktats vestimentaire aux classes aisees !! il y a de la ecuperation pour toute chose a toi le choix de ne voir que ca!! moi je vois autre chose je me demande si tu as regarde au moins le film que je prenais comme difference celui de wim wenders .. attention aux raisonnements qui te font se fermer sur toi meme il y a eu des expos merveilleuses de graff comme a sete en 2009 par DI ROSA au musee des arts modestes c est comme ca un jour ou l autre les choses issues de la rue finissent par etre reconnues et c est une justice qui leur est faite!! tiens justement a une certaine epoque le nec plus ultra etait d avoir un teeshirt avec un graf parmi les rapeurs americains .. ET PUIS QU EST CE QUI EST BOURGEOIS ET QU EST CE QUI NE L EST PAS, donne moi la definition du mot bourgeois!! c est un vocabulaire d un autre siecle!!bourgeois ou pas il faut avoir plus d elevation que ca et arreter de mettre des etiquettes sur les choses!! je ne sais pas ce que tu veux revendiquer mais deja si l ecole publique t a appris a lire il n y a rien de meilleur pour toi que de prendre une carte de mediatheque et de devorer tout ce qui te tombe sous la main je ne peux que t encourager a cela car partout en france comme en jamaique l education est la cle de tout tu peux meme trouver des dvd a emprunter de manu chao ou de fela kuti on est loin du petit instrument africainapporte a la mjc!!je te recommande un documentaire ou angelique kidjo est filmee en afrique si tu regardes ca tu verras comme les cultures se melangent et comme nous pouvons revenir a un aspect de la philosophie rasta qui est le ONE WORLD c est un message d amour universel et donc d ouverture ou finalement passes tous les labels et tous les jugements on realise que: in every man chest .. there beats a heart.. ET finalement c est la conclusion: dans la poitrine de chaque etre humain il y a un coeur qui bat.. a mon avis toutes les prises de position qui montrent une fermeture ce sont elles qui sont bourgeoises car la fermeture c est le contraire de la fraternite mon frere!! quand tu as de la fraternite tu ouvres les bras et tu ne mets pas des labels sur les gens et ca les gens du ghetto l ont bien compris et toute la jamaique avec car c est un pays ou personne n a aucun racisme et ou tout le monde se melange et s accepte quel qu il soit!! peut etre est ce bon de montrer cela quand tant de pays dans le monde s etripent pour des questions de differences ethniques!!et cette lecon la c est celle qu il faut montrer et entre nous ne crois pas que dans les ghettos de kingston tu trouveras des gamins squelettiques!! tu trouveras a chaque coin de rue 2 OU 3 petits aspirants dj prets a te faire une demonstrtion de leur talent devant une camera!! c est plutot ce style de gens que tu trouveras!!CHIQUINHA

BonoSelekta

Fidèle · 239 messages

chiquinha a écrit :alors que chacun reste claquemure dans son monde bien cloisonne si tu vas par la mais ca n arrivera pas car le monde se melange de plus en plus.. LE GROS PLAN SUR LE VISAGE DES ENFANTS PAUVRES C EST UN DROLE DE CLICHE QUAND MEME!! moi je ferais plutot un gros plan sur les accoutrements d une artiste comme SPICE une lady gaga jamaicaine et comment dans les boites de uptown kingston la faune coloreee et habillee gucci et christian audigier et versace impose ses diktats vestimentaire aux classes aisees !! il y a de la ecuperation pour toute chose a toi le choix de ne voir que ca!! moi je vois autre chose je me demande si tu as regarde au moins le film que je prenais comme difference celui de wim wenders .. attention aux raisonnements qui te font se fermer sur toi meme il y a eu des expos merveilleuses de graff comme a sete en 2009 par DI ROSA au musee des arts modestes c est comme ca un jour ou l autre les choses issues de la rue finissent par etre reconnues et c est une justice qui leur est faite!! tiens justement a une certaine epoque le nec plus ultra etait d avoir un teeshirt avec un graf parmi les rapeurs americains .. ET PUIS QU EST CE QUI EST BOURGEOIS ET QU EST CE QUI NE L EST PAS, donne moi la definition du mot bourgeois!! c est un vocabulaire d un autre siecle!!bourgeois ou pas il faut avoir plus d elevation que ca et arreter de mettre des etiquettes sur les choses!! je ne sais pas ce que tu veux revendiquer mais deja si l ecole publique t a appris a lire il n y a rien de meilleur pour toi que de prendre une carte de mediatheque et de devorer tout ce qui te tombe sous la main je ne peux que t encourager a cela car partout en france comme en jamaique l education est la cle de tout tu peux meme trouver des dvd a emprunter de manu chao ou de fela kuti on est loin du petit instrument africainapporte a la mjc!!je te recommande un documentaire ou angelique kidjo est filmee en afrique si tu regardes ca tu verras comme les cultures se melangent et comme nous pouvons revenir a un aspect de la philosophie rasta qui est le ONE WORLD c est un message d amour universel et donc d ouverture ou finalement passes tous les labels et tous les jugements on realise que: in every man chest .. there beats a heart.. ET finalement c est la conclusion: dans la poitrine de chaque etre humain il y a un coeur qui bat.. a mon avis toutes les prises de position qui montrent une fermeture ce sont elles qui sont bourgeoises car la fermeture c est le contraire de la fraternite mon frere!! quand tu as de la fraternite tu ouvres les bras et tu ne mets pas des labels sur les gens et ca les gens du ghetto l ont bien compris et toute la jamaique avec car c est un pays ou personne n a aucun racisme et ou tout le monde se melange et s accepte quel qu il soit!! peut etre est ce bon de montrer cela quand tant de pays dans le monde s etripent pour des questions de differences ethniques!!et cette lecon la c est celle qu il faut montrer et entre nous ne crois pas que dans les ghettos de kingston tu trouveras des gamins squelettiques!! tu trouveras a chaque coin de rue 2 OU 3 petits aspirants dj prets a te faire une demonstrtion de leur talent devant une camera!! c est plutot ce style de gens que tu trouveras!!CHIQUINHA


Si tu voulais débattre du devrais vraiment songer à éviter les pavés asphyxiants comme ça, personnellement je n'te lis pas.

Pour en revenir AUX FILMS, on attend toujours que quelqu'un se colle a faire un vrai panorama de la scène reggae (jamaïquaine), autant historique qu'artistique...

Made in Jamaica m'a laissé sur ma faim. Dub Echoes a traité le sujet avec plus de "journalisme", personnellement, c'est le doc qui m'a le plus plu.

Invité

en tout cas moi je n insulte personne et je peux expliquer pourquoi je pense ceci ou cela vous les petits justiciers qui ne savent pas respecter les opinions des autres votre conversation me semble un peu limitee passes les gros mots c est pour ca que vous etes condamnes a rester dans votre monde de dimension assez reduite i bet you you can t even line up a conversation in english i wonder what you definitely learnt at school !! it looks so they want to pose as big philosophers and all they can do is show up their limitations and their lack of tolerance this is not what rasta is all about !! take that bombocloth !!! rasta is tolerance and openess to the whole world and respect of pother people !!!ghetto people have more sense than you i wonder how old you are and what is your childhood background to have such alimited brain!!! ET C EST PARTI POUR UN NOUVEAU COMMENTAIRE SANS JUSTIFICATION!! il semblerait que tout en pretendant que tu ne me lis pas tu viennes encore me lancer des injures !! t as la haine ou quoi? CONTRE QUI EST CE QUE TU EN AS VRAIMENT? chiquinha