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kingstongaroua a écrit :
comment on va faire? c quoi le mieux?
se faire enculer par un Africain ou se faire exploiter par les puissances étrangères...?

Salut kingstongaroua!
Voila tu as résumé en deux lignes ce qu'ils appellent la démocratie qui en vrai est plus proche de l'aristocratie.
Apres il y a deux façons de réagir:
La première: déléguer le plein pouvoir dans les urnes avec le sentiment d'avoir fait son devoir de citoyen en ayant voter pour "le moins con des cons" qui va de tout façon continuer de rouler pour ces intérêts et celui de l'oligarchie dans 95% des cas.
Ça fait plusieurs siècles que ça dure,faudrait peut être se poser des questions et remettre en cause ce système. Même si je comprend qu'il est bien ancré dans l'inconscient collectif.
La deuxième qui est celle de l’économiste d'Etienne Chouard qui m'inspire beaucoup ces derniers temps:
Se battre pour le retour de la veritable democratie en S'organisant sur le long terme entre citoyens pour reprendre une autonomie face à cette oligarchie en s'appropriant le contrôle de nos constitutions et ne plus les laisser à une poignée de Salopard qui défendent uniquement leurs intérêts et ceux des marchés financier.

ninjah a écrit :c'est marant comment tu passes sous silence que ce que j'ai marqué est un gros Hoax ! LOL
je pensais marquer ça pour que derriere t'arrives en disant "ouais mais ton truc c'est faux c'est un hoax etc" ... mais je vois que tu te renseigne pas plus que ça non plus ... et que mon effet est tombé à l'eau ...
c'etait pour demontrer que des "ouie-dires" passent pour des infos a partir du moment ou c'est bien emballé > que ça vienne de Seba ou Bolloré, là etait mon point de reflexion mais je vois que ça t'es passé au dessus de la tete ...

mais tu as raison, je sais pas sur quoi mais t'as raison ...

non c'est pas un hoax, il a vraiment été porte parole du ministre du panafricanisme pendant pas longtemps certes mais il l'a été,
si un débat c'est mettre écrire des trucs pour que l'autre tombe dedans c'est vraiment bidon

en tout cas nathy a complétement raison sur la remise en cause de la démocratie qui nous laisse croire qu'on est libre, effectivement les écrits d'Etienne Chouard sont très intéressant (mais encore un antisémite qui a rencontré Meyssand oh le méchant)

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La seconde proposition commence sans doute au niveau local.

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beth'apar a écrit :.

La seconde proposition commence sans doute au niveau local.

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En effet je pense que c'est inévitable.

nadjah a écrit :
les écrits d'Etienne Chouard sont très intéressant (mais encore un antisémite qui a rencontré Meyssand oh le méchant)

On nous impose au fur à mesure que la domination s’accélère des valeurs inversées.
Au sommet de l'europe quand le Grece voulait lancer un referendum,la B.C.E disait que cette décision était du populisme rappelant l’extrême droite.
Alors imagine, dénoncer à la fois Goldman Sachs et en plus proposer une démocratie ou le citoyen n'est plus électeur mais acteur.là c'est carrément de l’antisémitisme.

Là ou c'est moins drôle c'est que ces salopards n'ont aujourd'hui personne pour les freiner. Si on arrive pas à les stopper ils pousseront la notion de rentabilité avec l'alibi de la dette jusqu'au bout qui est l'esclavagisme généralisé .

Alors imagine, dénoncer à la fois Goldman Sachs et en plus proposer une démocratie ou le citoyen n'est plus électeur mais acteur.là c'est carrément de l’antisémitisme.

Bien que je puisse partager un certain nombre de ses idées, il se trouve que cet homme fait l'éloge d'auteurs aux théories plus qu'antisémites ou encore encourage la lecture d'autres soutenant qu'Hitler à été mis en place par Wall Street... Et là je t'avoue que ça me refroidit.

Comme précité ci-dessus, il soutient également la théorie d'un dénommé Meyssan, qui doit être l'un des premiers bénéficiaires des attentats du 11 septembre vu le nombre d'exemplaires qu'il a vendu de son bouquin. Je me demande d'ailleurs si c'est pas lui qui a monté le coup.
Qu'on ne soit pas au courant de tout sur ces attentats ne me paraît pas improbable mais de là à dire que les américains ont détourné 4 avions, il y a de la marge...

Là ou c'est moins drôle c'est que ces salopards n'ont aujourd'hui personne pour les freiner. Si on arrive pas à les stopper ils pousseront la notion de rentabilité avec l'alibi de la dette jusqu'au bout qui est l'esclavagisme généralisé .

Là par contre je te rejoins !

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KÉMI AU GOUVERNEMENT ?
«J’ai arrêté de travailler pour Amadou Lamine Faye il y a un mois maintenant » coupe Kémi Séba quand StreetPress aborde le sujet du ministre-conseiller du président sénégalais Adboulaye Wade, Amadou Lamine Faye. Depuis le village de Somone au Sénégal où il « construit une pépinière de ré-enracinement pour la diaspora » – dont les plans sont consultables pour les curieux ici – Kémi Séba ne dément pas avoir été le « porte-parole du ministre Amadou Lamine Faye » … enfin plutôt « de l’Alliance Panafricaniste dont le coordinateur est le ministre-conseiller chargé du panafricanisme Amadou Lamine Faye », ce qui n’est pas vraiment la même chose. « Bon en effet lexicalement parlant, tous les médias aujourd’hui relatent que je suis porte-parole du ministre parce que c’est plus simple » explique l’ex-leader de la Tribu Ka histoire de justifier l’audace de sa fiche Wikipédia.

ou comment transformer un porte parole d'asso en porte parole d'un ministere ... sans rien prouver > juste en laissant entendre ...

Ninjah tu n'as que ça à faire que de chercher des poux dans la tête de Kemi Seba!!

parle nous plutôt de ce que Nathy apporte dans le débat, c'est déjà d'un autre niveau que ces petites querelles de clochers

Salut Jahmax.

Jahmax a écrit :
Bien que je puisse partager un certain nombre de ses idées, il se trouve que cet homme fait l'éloge d'auteurs aux théories plus qu'antisémites

Tu fais référence à Mullins.A chaque fois E Chouard fait bien attention de préciser que cet auteur justement est devenu antisémite au cours de sa vie et qu'il ne défend pas cet aspect du personnage.D'ailleurs le livre qu'il conseille de cette personne n'est en aucun cas antisémite.
Le combat d'E Chouard est de justement réveiller n'importe quel citoyen pour éviter qu'il se fasse dominer par une élite par n'importe quel moyen dont l’antisémitisme.
Je ne l'ai jamais entendu attaquer les marchés financier sur le terrain de la religion.Goldman sachs serait Bouddhiste ou Bobo shanti,il serait dénoncés par Chouard surement de la même Façon.

Jahmax a écrit : ou encore encourage la lecture d'autres soutenant qu'Hitler à été mis en place par Wall Street... Et là je t'avoue que ça me refroidit.

Dire qu'Hitler à été mis en place par Wall Street ne veut en aucun cas dire qu'on défend son ’idéologie ou qu'on minimise l'impact des saloperies effectuées sous sa domination.Cette position peut être discutable selon l'avis de chacun mais elle ne peut être taxée d’antisémitisme.
Honnêtement sur ce sujet je ne peu être affirmatif .Il me manque encore la connaissance des références . Cette approximation m’empêchent de vérifier par moi même et donc avoir un avis définitif .
Mais dans l'absolu, ça me parait presque évident qu'Hitler n'est pas arrivé au pouvoir en un claquement de doigts. Derrière cette propagande de masse il y a forcement eu un financement conséquent derrière.Sans cette propagande Hitler aurait peut être fait 2%.

Jahmax a écrit :
Qu'on ne soit pas au courant de tout sur ces attentats ne me paraît pas improbable mais de là à dire que les américains ont détourné 4 avions, il y a de la marge...

Je pense qu'il faut vraiment être très con ou de mauvaise foi pour prétendre croire en la version officielle.
Apres je ne suis pas là pour partir dans les théories que je ne maîtrise pas.Je connais très peu Meyssan,je n'ai pas lus son livre sur le 11 Septembre .
En revanche je suis persuadé qu'au fur à mesure que le doute grandi avec les années,des bouts de vérités contredisant la version officielle seront lâchés à temps espacés. Jusqu’à que le morceau soit craché en douceur bien trop tard pour juger les responsables qui seront mort ou trop gaga...

Bonsoir Nathy,

effectivement j'évoquais précédemment Mullins. J'entends tes arguments sur ce point...
Mais il me semble tout de même que cet homme a des fréquentations pour le moins étonnante. On pourrait citer Jacques Cheminade, chef du mouvement larouchiste en France, mouvement défendant une doctrine "border line" à mon sens, pour rester correct.

Mais dans l'absolu, ça me parait presque évident qu'Hitler n'est pas arrivé au pouvoir en un claquement de doigts. Derrière cette propagande de masse il y a forcement eu un financement conséquent derrière.Sans cette propagande Hitler aurait peut être fait 2%.

Non je ne pense pas qu'il soit arrivé en un claquement de doigt... Il s'est d'ailleurs engagé dans la politique dès la fin de la Première Guerre mondiale.
Hitler est également un orateur sans égal, doté d'un fort charisme, qui a su profité d'une économie en déclin d'années en années dans un pays fragilisé, dont l'apogée fût certes la crise de 29.
Il semble que les causes de cette crise soient multiples et encore difficilement explicables à l'heure d'aujourd'hui.

Toute proportion gardée, je me dis qu'on est pas loin de se retrouver dans cette situation en France et je ne pense pas que Mme Le Pen ait besoin des capitaux américains pour arriver à ses fins.

Je pense qu'il faut vraiment être très con ou de mauvaise foi pour prétendre croire en la version officielle.

Là tu éveilles ma curiosité...! Qu'entends tu par version officielle ?
Il y a quand même des faits difficilement niables dans cette histoire...

JahMax a écrit :Bonsoir Nathy,

effectivement j'évoquais précédemment Mullins. J'entends tes arguments sur ce point...
Mais il me semble tout de même que cet homme a des fréquentations pour le moins étonnante. On pourrait citer Jacques Cheminade, chef du mouvement larouchiste en France, mouvement défendant une doctrine "border line" à mon sens, pour rester correct.

...

Salut Jah Max!
Je me suis renseigné sur ce Jacque Cheminade et le mouvement larouchiste.Si je fais une synthèse de ce que j'ai pus lire sur différents site ça l'air d’être un mouvement qui aime bien faire le berger pour ramener la gauche déçue vers l'extreme droite. Je t’avoue que ça met la puce à l'oreille .Ca ne veut pas dire q'E chouard à le même objectif mais ca pousse à faire attention quand même.
En tout cas merci pour tes renseignements Jahmax.Je ne connaissais pas du tout ce mouvement.

JahMax a écrit :Bonsoir Nathy,

effectivement j'évoquais précédemment Mullins. J'entends tes arguments sur ce point...
Mais il me semble tout de même que cet homme a des fréquentations pour le moins étonnante. On pourrait citer Jacques Cheminade, chef du mouvement larouchiste en France, mouvement défendant une doctrine "border line" à mon sens, pour rester correct.

Mais dans l'absolu, ça me parait presque évident qu'Hitler n'est pas arrivé au pouvoir en un claquement de doigts. Derrière cette propagande de masse il y a forcement eu un financement conséquent derrière.Sans cette propagande Hitler aurait peut être fait 2%.

Non je ne pense pas qu'il soit arrivé en un claquement de doigt... Il s'est d'ailleurs engagé dans la politique dès la fin de la Première Guerre mondiale.
Hitler est également un orateur sans égal, doté d'un fort charisme, qui a su profité d'une économie en déclin d'années en années dans un pays fragilisé, dont l'apogée fût certes la crise de 29.
Il semble que les causes de cette crise soient multiples et encore difficilement explicables à l'heure d'aujourd'hui.

Toute proportion gardée, je me dis qu'on est pas loin de se retrouver dans cette situation en France et je ne pense pas que Mme Le Pen ait besoin des capitaux américains pour arriver à ses fins.

Je pense qu'il faut vraiment être très con ou de mauvaise foi pour prétendre croire en la version officielle.

Là tu éveilles ma curiosité...! Qu'entends tu par version officielle ?
Il y a quand même des faits difficilement niables dans cette histoire...

je trouve votre discussion très intéressante (encore une fois Nathy, je suis impressionné de tes évolutions et de ton ton très réfléchis)

pour ce qui est de Le pen je pense que si son conjoint est allé en Israel pour aller chercher des soutiens c'est qu'ils cherchent effectivement à accéder au pouvoir et débloquer des fonds (avant de crier à l'antisémitisme renseignez-vous l'importance des fonds du lobby sioniste)

pour ce qui est du 9 11, cet évènement a été très révélateur de comment un évènement historique devient une thèse officielle et donc du négationnisme(pour quelqu'un comme manuel val quand on remet en cause le 911 on est révioniste et on nie également la shoa)
il y a beaucoup de zones d'ombre sur cet évènement as-tu entendu parler de la tour n7 par exemple

quelles sont pour toi les faits difficilement niables ? que des avions sont rentrés dans deux tours oui, que les tours ce sont écroulés oui mais à part ça je ne vois pas