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Tom....
"Bosniak, faut que t’arrêtes avec tes grandes idées et tes discours à la noix… Des trucs comme « De plus, n'est-ce pas la diversté des cultures qui doit permettre une évolution de ses peuples ? », ou encore, « C'est tous ensemble qu'il faut lutter », c’est très Bisounours tout ça… Réveille toi mon grand, y a le vrai monde dehors, sors de chez toi !! Et, à l’inverse de ce que tu te complais à dire, tout n’est pas tout blanc ou tout noir. Y a pas les méchants jamaicains homophobes d’un côté et les gentils blancs de l’autre. Comme tu as pu le voir dans d’autres posts, Sizzla a des bons côtés. "
Les bons côtés de Sizzla ? Il est logique qu'il en ait...Si tu cherches meme un bon ptit faf doit en avoir.
Ensuite, tu me parles de réalité, et ne t'inquiete pas j'y suis confronté tous les jours.
"C’est là où je te trouve vraiment intransigeant et incompréhensif au possible. Je n’excuse pas Sizzla, mais on n’’arrête pas de vous le dire, vous êtes aussi fermés que lui. Et c’est surtout pas en appliquant votre méthode que vous allez le faire changer."
"Vos méthode" ? que connais tu de MES méthodes ? Au jour le jour je m'éfforce de dialoguer avec tous les ptits homophobes et racistes que je croise pour les faire changer. A savoir le mec qui dit "C'est pas pour dire mais les arabes foutent plus le bordel que les autres" ou encore "de toute facon les noirs c'est des voleurs", et bien je cherche à discuter et savoir pourquoi il dit ca. Maintenant, ne va pas croire que les méthodes des assocs gay sont les miennes.
"Imaginez que vous voyez débarquer une bande d’excités qui vous force à renier ce que vous pensez."
L'homophobie c'est une philosophie, tu appelles ca une "pensée" ? Si encore il avait arreté de chanter ces chansons en jamaique aussi, j'aurais pu croire à un changement de pensée, mais là il se fout juste de nous en sachant qu'on a de l'argent. Et je ne pense pas que les assocs gay aient agis comme ca. S'il a signé son fameu Act et négocié avec les assocs c'est qu'elles n'ont pas agis comme tu le dis.
"Et avec des convictions renforcées."
Donc aucune remise en question.
"Tu dis « Sizzla est jugé sur ce qu'il dit, sur sa pensée ». Tu te prends pour qui pour le juger ? Toi, " Ne va pas me faire le coup du "moi je juge personne etc...." Tu sais très bien que tu juges les gens. Après, je te souhaite de juger les gens sur ce qu'ils sont et pas sur leur apparence ou leur religion. Mais quand tu te fais des potes tu les juge sur ce qu'ils sont. Tu fais un jugement de valeur dans tous les cas.
"le grand blanc moralisateur, avec ton passé de colonisateur, d’esclavagiste et d’exterminateur, tu te permets encore d’aller le chercher pour lui dire ce qu’il doit penser ??? Non mais tu te crois ou ???!! Vous êtes vraiment des oufs vous…"
Déjà je ne le juge pas en tant que "Petit noir" mais en tant que "gros homophobe". Apres, sache que la probabilité que je sois descendant de negrier de colonisateur ou d'exterminateur est extrement faible vu mes origines, et quand bien même quelqu'un de ma famille l'ai été, ce ne serait pas moi. Que je sache, je ne juge pas Sizzla parce que son grand père était homophobe, ou parce que telle ethnie a massacré telle ethnie il y a 400 ans. Après si il fait un complexe d'inferiorité c'est son problème. Moi je le juge d'humain à humain. Et enfin je me crois où ? Ca écoute je sais pas quoi te repondre, il me semble que je suis chez moi ;). Et ensuite, ne juge pas un groupe de personne sur mes propos, donc traite moi de ouf si tu veux, ca je m'en tappe (je l'entend déjà assez dire par les fachos en puissance tkt pas).
"Ah oui, dernière chose, on ne va pas dépenser notre énergie ailleurs car c’est nos plates-bandes et vous qui êtes venus les piétiner." Ta plate bande ? J'éspère que tu ne parles pas du reggae en général, car à ce moment là il m'appartient autant qu'à toi, et je ne considère pas le piétiner.
Voila, a+
Et voila, David recommence avec le couplet du Sizzla méchant et menteur... N'empêche que c'est facile de foutre la merde comme vous l'avez fait, et après de se dédouanner en soit-disant "levant la demande d'annulation de ses concerts". Mais c'est trop tard ! Le mal est fait !! Les politiques n'en demandaient pas tant pour annuler ses concerts un par un, parce que "quand même ça pourrait nuire à notre carrière !!". Alors qu'un public marginal de reggaeman défoncés c'est moins grave si on les fait chier, de toute manière ils ne votent pas... Trop tard David, vous avez foutu la merde, vous assumez, ET SURTOUT VOUS NETTOYEZ !! On ne se défile pas comme ça c'est trop facile...
En plus, tu dis que LSVD a déposé sa demande d'interdiction en juin dernier ? Pourquoi tombe-t-elle pile-poil pendant l'époque des polémiques alors ? Pourquoi avoir attendu qu'il se barre aux States pour l'annuler sachant qu'il devait revenir faire quelques concerts ? Y aurait pas du lobbying là ???
Enfin, posez-vous des questions sur les conséquences positives / négatives de votre action. Sérieusement. Prenons quelqu'un qui n'est pas homophobe. Vous pensez qu'il va au concert de Sizzla, et qu'en plein milieu, on se dit : "Tiens, si je devenais homophobe ?!! Ca a l'air plutôt sympa, jvé tester...". Vous pensez sérieusement ça ? On garde quand même un certain esprit critique par rapport à ce que disent et pensent nos "idôles", contrairement à ce que peut penser David, qui lui s'identifie complètement à eux. Ouais David, c'est ce qu'on a compris, toi tu ne sais pas distinguer le bien du mal dans les propos de tes idôles. Bref. Et puis il y a l'autre partie du public reggae, une petite minorité (comme dans toute communauté), qui est homophobe. Elle existe, c'est clair, mais elle est marginale et désapprouvée par ses pairs. Maintenant mets toi dans la tête de ses gars là. Tu ne penses pas qu'ils ont encore plus la haine contre vous ? Que ça les incite encore plus à la haine et à la violence qu'un concert de Sizzla ? Bref, je pense que tu as compris. Comme on se tue à vous le dire dans tous les posts, votre action est moisie, vaine, et ne sert à rien. Pire, elle ne sert qu'à exciter les rares homophobes de la communauté reggae. Tout le contraire d'une bonne action quoi... Votre cause est donc louable mais vos moyens détestables...
@ David & Tjembe Red :
Parceque chez vous, on a le sens de l'éthique ? Votre dernier communiqué quant à l'annulation des concerts de Sizzla, dans lequel vous osez manifester "une profonde tristesse" ou une "totale incompréhension" en est sans nul doute un exemple des plus probants. Quelle intégrité ! Franchement, plus faux-cul que ça, tu meurs. Oui, je suis fier que soient interdits en France les discours racistes et homophobes. Mais votre position par trop intransigeante, ne tenant aucun compte des réalités sociales jamaïcaines, finit par vous discréditer. Je pense qu'un grand pas a déjà été franchi avec la signature du RCA par des artistes tels que Buju ou Sizzla. Ils ont enfin compris qu'en France, comme au Royaume-Uni d'ailleurs, ce genre de propos est interdit. Mais vous continuez à les boycotter, sans avoir l'air d'y toucher, et en nous jouant l'air du "on est ouverts à la discussion". Vous n'êtes ouverts à rien du tout. Le respect, ça commence par la compréhension du problème. Tu veux te rendre utile ? Va là où ça chauffe vraiment pour tes cousins ! Votre démarche de ce côté-ci de l'atlantique est quand même un poil déplacée. Faut arrêter de vous la jouer "ghettoïsés". Tout ce que vous allez finir par gagner, c'est l'énervement de gens qui, comme moi, sont à priori favorables à votre cause, mais que vous allez finir par vous mettre à dos à force de mauvaise foi. Vous êtes vraiment trop nazes, faites chier, merde !
Goupil
Encore un truc : on a pas les idoles qu'on peut, on a les idoles qu'on aime. Puisque tu es si sournois dans tes propos, dis moi donc qui est ton idole ? J'te préviens, totu le monde a des défauts, et tu ne trouveras donc jamais d'exemple idoîne. Sans compter que si tu cherches une idôle qui pense 100% comme toi, tu es le plus gros mégalo-égocentrique-égoïste du monde. Comme tous ces gens qui pensent à leur gueule avant les autres. Alors David ? On dit quoi ?
Je tiens à répondre à David de l'association.
Tu sais David, je ne suis pas homophobe. Sizzla l'est. Et après ? Est-ce interdit ? Le fait qu'il en parle dans ses chansons est un DROIT INALIENABLE DE L'ÊTRE HUMAIN. Le fait qu'il interprète ces chansons est répréhensible. Ne faisons donc pas d'amalgame. Tu ne l'aimes pas, il ne t'aime pas, mais C'EST LA LOI QUI DECIDE. Il pourrait très bien porter plainte contre vous, et tu le sais, puisqu'il est dans son droit. Mais non, il signe le compassionate act (qui est une bonne chose), fais quelques entorses au règlement certes, mais on est loin des appels aux meurtres passés. Faut se mettre à sa place : il est né dans une communauté rasta, à moitié dans la jungle, à moitié dans le ghetto. Comment pourrait-il réciter du Rimbaud du jour au lendemain ?
De plus, il me semble que des mecs comme Michel Sardou, Charles Trenêt, ou encore Pascal Sevran auraient dû être jugés, voire interdits de passage publics, puisqu'ils ont tenus des propos respectivement racistes, pédophiles et racistes, racistes morbides !
Et toi avec ton association dont l'existence est JUSTIFIEE selon moi, tu viens péter les cojones en annulant des concerts où il y a 1000 personnes ? Sardou à bercy ? Sevran devant 3 millions de téléspectateurs ? Bah non ! L'étranger a tellement plus la gueule de l'emploi. Il est vrai qu'il suffit de repousser le problême à un autre endroit...
Au fait David : quand tu as passé ton permis, tu t'es engagé à ne pas commettre d'infraction, non ? Alors le 132km/h, parjure ? Et quand on te demande ce que tu penses de ta mère, vas-tu donner ses défauts ? Mensonge ?
Chacun voit midi à sa porte. Toi tu veux fermer la notre. Je te rappelle que le pape a 1 milliard de fois plus d'influence que des deejays jamaicains. Et tu fais quoi contre le pape ? T'interdis les messes ? Bah non, vous n'êtes pas assez courageux.
Sérieusement, porte plainte contre le pape, fais lui refuser son visa. Non seulement ça ferait avancer le combat contre l'homophobie, mais aussi, ça éviterait de faire croire que vous ne nous aimez pas. Moi je sais que tu combats l'homophobie, mais ce que je vois, c'est que vous vous y prenez mal.
Sur ce ciao, longue et belle vie à toi.
PS : sais-tu ce qu'est l'hétérophobie ? Crois-tu en créer ?
1 : Sizzla a menti en essayant de faire un amalgame entre l'appel à annulation de ses concerts en France, qui avait été levé, et son problème de visa : c'est donc un menteur.
2 : Si son visa a été invalidé, c'est à la demande de la LSVD qui n'avait formulé cette demande qu'après que Sizzla ait interprété des textes appelant au meurtre des homosexuels, en juin 2007, alors qu'il avait signé le RCA en avril 2007. C'est donc un parjure.
Parjure, menteur... Belle éthique: on a les idoles qu'on peut.
Tom: +1!!!!
et vive les bisounours!
ouais et son visa a été annulé à cause des bisounours peut être? Son visa a été annulé suite à la pression des assos pro-homos, ses concerts ont été annulé par les maires et préfets (sous les mêmes pressions) d'abord puis à cause de son visa annulé, par voie de conséquence Sizzla à annulé ses concerts à cause des gays, indirectement bien entendu, ça déculpabilise tellement. Continuez à prendre les gens pour des imbéciles...Merci pour ces explications David; même si cela ne change pas grand chose au final.
Marien, petite rectification de ce que tu as écrit : "Il a été refusé à la frontière À CAUSE DES GAYS..... c'est pourquoi il a annulé ses concerts". Car, comme le dit David, « si son visa a été annulé, c'est à l'initiative de la LSVD, association allemande ».C'est donc toi qui n'a toujours pas compris. Quant à l'amalgame "défenseur de Sizzla = homophobe", c’est déplacé, infondé et insultant. Changez d’argument.
Bosniak, faut que t’arrêtes avec tes grandes idées et tes discours à la noix… Des trucs comme « De plus, n'est-ce pas la diversté des cultures qui doit permettre une évolution de ses peuples ? », ou encore, « C'est tous ensemble qu'il faut lutter », c’est très Bisounours tout ça… Réveille toi mon grand, y a le vrai monde dehors, sors de chez toi !! Et, à l’inverse de ce que tu te complais à dire, tout n’est pas tout blanc ou tout noir. Y a pas les méchants jamaicains homophobes d’un côté et les gentils blancs de l’autre. Comme tu as pu le voir dans d’autres posts, Sizzla a des bons côtés. C’est là où je te trouve vraiment intransigeant et incompréhensif au possible. Je n’excuse pas Sizzla, mais on n’’arrête pas de vous le dire, vous êtes aussi fermés que lui. Et c’est surtout pas en appliquant votre méthode que vous allez le faire changer. Imaginez que vous voyez débarquer une bande d’excités qui vous force à renier ce que vous pensez. Vous les écoutez sans broncher et vous pliez à leurs exigences ? Moi c’est tout vu, on veut pas de moi, je me barre chez moi, c’est clair !! Et avec des convictions renforcées. Vous ne croyez pas que c’est à base d’action comme celles de Sissi qu’on arrivera à le faire changer ?
Tu dis « Sizzla est jugé sur ce qu'il dit, sur sa pensée ». Tu te prends pour qui pour le juger ? Toi, le grand blanc moralisateur, avec ton passé de colonisateur, d’esclavagiste et d’exterminateur, tu te permets encore d’aller le chercher pour lui dire ce qu’il doit penser ??? Non mais tu te crois ou ???!! Vous êtes vraiment des oufs vous…
Pour finir, c’est clair que Devid commence à essayer de se dédouaner de toutes les actions engagées par son assoce. Ca s’est mal passé, alors il commence à clamer que ce n’est pas sa faute, mais celle de Sizzla. Laisse tomber Berlusconi, on t’a reconnu… Faut arrêter de vouloir régler les conflits dans l’urgence. Ca marche pas, surtout quand la pression d’une tournée en plus. Pourquoi tu vas pas le voir maintenant en Jamaïque pour en discuter calmement ? Au lieu de le recevoir ici de pied ferme avec une grande claque dans la gueule ???
Ah oui, dernière chose, on ne va pas dépenser notre énergie ailleurs car c’est nos plates-bandes et vous qui êtes venus les piétiner.
Sur ce…
Il y en a qui n'ont toujours pas compris ! Sizzla a menti ; IL N'A PAS ANNULÉ SES CONCERTS À CAUSE DES GAYS.....il a été refusé à la frontière.
À part ça, à tous ceux qui disent avoir des amis gays. Montrez-leur les paroles de certaines chansons de Sizzla (vous verrez bien que ces paroles sont très blessantes) et demandez-leur s'ils approuvent ses concerts dans la France républicaine ? S'il y avait un chanteur qui appelait à la mort de toutes les personnes noires par le feu, il y aurait bien sûr un scandale et toutes les personnes ici le critiqueraient et seraient pour une pression de la part de certaines associations anti-racistes.
ps: ça serait bien que les créateurs de ce site changent la news. car elle n'est plus à jour - tant au niveau des supposées exigences des associations et des raisons de l'arrêt de la tournée de Sizzla. Car là, vous offrez un plat d'or aux homophobes.
La puissance de groupes de pressions européen me surprendra toujours autant.
A se demander ou sont les intolérants et les censeurs...
C'est bizarre les commentaires de Jolamouche:il n'arrive pas à lacher l'affaire.C'est du style:le dernier qui a parlé qui a raison. Il ne comprend pas du tout ce que vous faites. Si ça ne lui plait pas, pourquoi ne va t-il pas dépenser son énergie ailleurs? Il est passé à coté du concept et révèle son homophobie bien largement.
1°) Le 23 mai, Tjenbé Rèd adressait une offre de négociation à Monsieur Eddie Brown, agent de Sizzla en Europe. Cette offre comprenait cinq points portant sur le retour du chanteur au respect du Reggae Compassionate Act (RCA), sur le dialogue que nous voulions avoir avec son public et sur les compensations financières que nous lui demandions en raison du préjudice causé par la violation, dès le 13 juin 2007, de sa signature du RCA qui datait du 15 avril 2007 : exactement, nous demandions d'être remboursés de nos frais de déplacement ou de photocopie liés à cette affaire ; nous demandions également à Sizzla de faire un don «modéré et bas» à une association de lutte contre l'homophobie afin de «démontrer son engagement par un acte clair et fort». Tjenbé Rèd assume entièrement l'ensemble de ces points, qui relevaient d'une offre normale en début de négociation.
2°) Le 26 mai, Eddie Brown rejetait deux points sur les cinq, dont celui relatif à ces compensations financières ; Tjenbé Rèd acceptait de retirer ces points en échange de la promesse d'une déclaration de Sizzla marquant son retour au respect du RCA et de la possibilité de pouvoir dialoguer avec son public, en tenant un stand et en prononçant quelques mots sur scène avant les concerts. Dès lors, plus question de compensation financière.
3°) Le 27 mai, Tjenbé Rèd reçoit, par l'intermédiaire de l'association britannique OutRage!, la confirmation que cet accord (déclaration du chanteur + dialogue avec son public) est entériné en l'état par Eddie Brown.
4°) Le 29 mai, Tjenbé Rèd doit pourtant annoncer que, de manière incompréhensible, Sizzla a finalement rejeté cet accord et «décidé» de retourner en Jamaïque en annulant la fin de sa tournée en France. Nous apprendrons en fait dans la soirée qu'il n'a rien «décidé» du tout : son visa a été déclaré invalide et il n'a pu accéder à l'espace Schengen. Il nous a donc menti, comme il a menti à son public et aux organisateurs de ses concerts... Considérant qu'au cours des négociations nous avons consenti à ne plus lui demander de compensation financière et considérant par ailleurs que certains de ces organisateurs nous ont fait part de leurs vives difficultés à récupérer les importantes avances qu'ils lui avaient consenties, n'est-il pas alors possible de demander si la mobilisation des associations signataires de la lettre ouverte du 13 mai dernier aux maires et aux responsables de salles n'aurait pas servi de prétexte arrivant à point nommé pour occulter les difficultés administratives du chanteur Sizzla ?
Sizzla fermé au dialogue... il a accepté toutes leurs conneries de prévention, de stands, qu'un mec monte sur scène pour faire son speech avant le concert etc ... On lui reproche de ne pas avoir financé l'activisme de l'assoc' via le reversement d'une partie de la recette du concert... LoL
Quand je parle de business ou de faire du blé, je sais ce que je dit... Quand on vois que maintenant ce cher David veux intenter un procès au Rockstore car ils ont voulu programmer Sizzla, j'aimerai bien savoir quel est le but de la démarche si ce n'est gagner du blé... Meme si faire annuler Sizzla ne fait pas gagner du fric directement, il ont voulu profiter de la polémique pour ramasser du fric sur le dos de Sizzla..
Effectivement Sizzla tourne dans le systeme capitaliste pour la diffusion de sa musique mais jusqu'a preuve du contraire on vit pas chez les bisounours et il faut bien qu'il vive de son art... d'ailleurs ladite assoc a bien compris cela en lui reclamant du blé...
Sinon, mélange pas tout man... Compare pas les homos francais aux tibétains... Des assoc' humanitaires on un but concret, des assocs qui se veulent portevoix des homosexuels en france n'ont aucune légitimité pour s'affirmer en tant que tel. Et ce n'est d'ailleurs pas une surprise que tous les homos que je connaisse (et ils sont nombreux) sont contre ce genre d'assoc qui véhicule une image cliché des homos et contribue a la marginalisation des homos...
Pourquoi les gens seraient ils différents juste parce qu'ils sont homosexuels ? Une préférence sexuelle definit donc une personnalité ???
Je ne vois pas pourquoi ces gens la (David et son assoc) continuent de remuer la merde en agissant pour interdire des concerts alors qu'on ne les entends jamais la ramener contre des politiques ...
Je rapelle qu'avant de s'attaquer a Sizzla des partis politiques de notre pays décrivent encore l'homosexualité comme une déviance, personne ne s'en indigne....
Bref Sizzla est loin d'être tout rose, c'est clair, mais ce dont je doute fortement, ce sont les vraies raisons d'agir de cet assoc dont on entends jamais parler sauf pour venir foutre sa merde et gratter du pognon ou ils peuvent...
Sizzla ne viendra plus en France, ces gens la doivent être contents mais qu'en est il du résultat de cet imbroglio ???
Les gens qui l'écoutent continueront de le faire, et ils seront toujours décus par ses propos homophobes qui viennent entacher son immense qualité musicale... et ce n'est par ce genre d'agissement qu'il remettra en question tout cela... on ne fait que confirmer ses idées arrétées ...
Encore une fois bravo a David et sa fine équipe, vous ne servez a rien les gars ;)
"Burn babylon, je le repète, oui. Dans le sens ou ce système de merde doit tomber, bruler.
Votre business de merde qui vise a faire parler de vous et a faire du blé, pas étonnant que la grande partie de la communauté gay soit complètement en désaccord avec vos idées a la con."
Défendre Sizzla en parlant de business c'est un peu rigolo. Il dit vouloir faire "tomber babylon" mais il fonctionne sur le même procédé de ventes que notre systeme capitaliste. Il ne propose rien, aucune alternative, aucun changement concret.
"Les noirs, les blancs, les hétéros, les homos etc etc n'ont besoin de personne pour défendre leur cause, alors joue pas les Zorro" Et le peuple Tibétain, n'a-t-il pas besoin de nous pour que sa cause soit reconnue ? Et au Chiapas ? et les communautées de l'Oaxalca ? C'est tous ensemble qu'il faut lutter.
"Now assume tes conneries man et j'espere que toi et les autres casses couilles, qui s'éloignent completement de votre postulat de départ uniquement dans le but de faire du blé et de profiter d'une fausse gloriole pendant quelques jours, payeront pour leurs abus..."
Si tu crois que les assocs gagnent de l'argent mec tu te plantes. La plupart du temps c'est un énorme investissement, et rarement tu te fais du blé.
"Vous répondez au racisme par le racisme, belle mentalité pour des personnes pronant l'égalité et la liberté. Ce qui est sur c que ce n'est pas grace a des mecs comme toi que les gays sont "reconnus" en france (et encore la route est longue)."
Racisme ? envers qui ? Sizzla ? Sizzla est jugé sur ce qu'il dit, sur sa pensée, pas sur sa couleur de peau ni sur sa religion alors je vois pas où est le racisme. M'enfin, à toi de me l'expliquer où est le racisme.
"Tu es tout aussi fermé que les artistes à qui tu casses les couilles. " Qui est fermé ? N'est-ce pas Sizzla qui refuse la négotiation, le dialogue ?
Bref
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