tu aurais du me lire plus bas et savoir que je ne suis pas catholique, je me fous pas mal de ton "B" m&ajuscule donc.

de la même façon que j'ai dit "vous" pour désigner vous qui défendez l'annulation de ces concerts, toi tu dis "vous" les homophobes, on a pourtant TOUS pris la précaution de vous préciser que l'ON EST PAS HOMOPHOBES, et qu'ON SE BAT NOUS AUSSI POUR LA TOLERANCE, mais que nous ne sommes absolument pas d'accords avec "vous", sur les moyens à employer pour ce faire. Les votres me paraissent, et je parle à titre personnel, TOTALITAIRES. Et ça, ça me fait gerber. Ne me juges pas tu ne sais pas qui je suis, ni ce qui a forgé mes opinions, tu es homo ou pas Marien, c bien. jm'en contretape. Perso j'ai vu des homos opressés se battre pour être tolérer, et ils étaient loin d'exiger que tous ceux qui ne pensent pas comme eux se taisent. Votre arrogance me débecte. Et venant de moi c pas peu dire ahahaahahahaahhahaaa. ++

Greg...

Je ne suis en aucun cas un partisan de la censure. Mais j'admet très clairement que cette liberté d'expression a des limites, et la premiere (et presque l'unique) c'est de n'inciter au meurtre de personne...ni à la haine. Voilà les seules paroles qui méritent pour moi censure.

Et pour finir, je me contrefou de savoir si l'homosexualitée est défendue ou pas dans la Bible (et encore je met un B majuscule pour vous faire plaisir), pour moi la religion est dogmatique puisqu'elle impose des points de vue (même si pour les rastas il me semble que c'est un peu différend, mais pour ca je suis pas expert) . Je ne me fie pas à un livre écrit il y a 2 000 ans pour savoir si oui ou non l'homosexualitée doit être interdite/autorisée, acceptée ou rejetée. Ceci dit ce n'est que mon point de vue et je respecte quiquonque croit dans telle ou telle religion, et pourtant je pense que la religion n'est faite uniquement pour exploiter et contenir les peuples (comme elle l'a si bien fait durant moyen-âge, revolution industrielle etc...).

Bref, lachez vos livres les homophobes, ouvrez vos yeux. Et je vous souhaite d'être un peu plus tolérants.

Greg : mdr Tout d'abord qui te dit que je suis homosexuel ? (de part ton utilisation du " vous").

C'est quand même incroyable que tu rejette tout mon argument comme ça ! C'est trop facile. En plus, t'as pas bien lu. Je ne les estime pas caduques, vu que j'ai écrit "Mais le mal est déjà fait" et estimant que le "RCA" n'est pas suffisant, des excuses sincères étant nécessaires à mon avis. C'est trop facile d'insulter des personnes pendant des années, se faire du fric sur leur dos et après de signer un contrat ! (qui est totalement hypocrite, puisqu'il a quand même chanté ces chansons et continue de les vendre). Tu utilises le "vos conditions" - "vous", alors que ce ne sont pas les homosexuels qui ont applaudi le RCA, mais DES homosexuels (leurs associations). Comme si chaque homosexuel avait les mêmes idées et les mêmes exigences.

Apprends à lire et réponds aux autres arguments que j'ai écrit !

ps: c'est quoi ce "Régine" à la fin ?

bosniak je te rejoins dans les buts ultimes de ton combat, mais tu penses vraiment que c par la censure que tu ariveras à la liberté absolue entre les hommes?????? tu t'es égaré qqpart à mon sens ..................

Agrum tu n'as même pas répondu à une seule de mes questions, pourtant tes 2 acolytes ne l'ont pas faits non plus. je t'ai séché ou quoi?

Pour ce qui est de kumsquatt, dont tu es en train de tomber love ... il a écrit:
"
"a te lire tu dis "ce n'est pas écrit dans la bible" comme pour dire que sizzla l'aurait inventé lui même, juste pour le plaisir de brûler des pds.
Ben oui, voilà, t'as tout compris! C'est exactement ça. Maintenant je vous laisse bien homophober entre vous, bye bye
(quant à ceux qui disent qu'on n'a pas à leur donner des leçons, ils n'ont qu'à pas se mettre en position d'en recevoir!)
One love! hahahaha!"
Ok, Kumsquatt tu viens de me démontrer que tu es bel et bien idiot et sans plus de finesse que le pire des gros boeufs que j'ai pu croisé. Merci ça me rassures un peu, mais stp cesse de parler au nom des homos, j'en connais des intelligents et tu me fais de la peine pour eux.

Enfin marien tu nous uses de l'espace et du temps à te lire pour développer des arguments que tu avoues caduques à la fin, "il ne chante plus les chansons dont je parle depuis 3h" ... Sizzla a accepté vos conditions et après une petite année d'adaptation (comme pour toute loi!!!) il s'y ai tenu; et vous êtes toujours là à lui casser les couilles et encore pire pour ses fans. Voilà les faits.

bonne soirée chez régine.

Qui je suis ? Une simple personne qui espère en finir avec tous les dogmes abrutissants et espère approcher l'égalité entre les hommes et la vraie liberté ! Celle qui regarde les différences des autres mais pour en tirer le bien, sans jamais juger.
Ce me parrait tellement stupide de juger quelqu'un à ses origines, à sa religion ou à sa sexualité et tellement moyen-ageux...j'ai du mal à comprendre. Enfin, il reste du boulot mais on ne baisse pas les bras, la société juste ne se batit pas toute seule elle se construit de nos mains.

Ben voilà, tout est dit et très bien dit ci-dessous.
Je sais pas qui vous êtes Kumsquat, Marien et Bosniak mais ça rassure de croiser des gens comme vous.
Adios everybody!

Encore un truc. Sodomie n'est pas égal à homosexualité. Il y a des gays qui ne la pratiquent pas.
En outre,être gay, c'est tout d'abord une inclination à AIMER des personnes du même sexe ! C'est quand même incroyable que des personnes critiquant les homos ramènent tout cela au sexe, c'est complètement réducteur et stupide !

Greg: cite-moi le passage de la Bible qui critique les relations sexuelles entre homme ! Si c'est le Lévitique, lis les autres versets où on t'apprend que tu ne peux pas avoir des habits de plusieurs fibres, où on te dit à combien on peut vendre une personne - les hommes coûtant plus cher que les femmes (sic). En fait, dans ce livre-là, on retrouve beaucoup d'indications des modes de vie de certains prêtres à Jérusalem et de sociétés souvent proies à la survie.
Dans la Bible, c'est écrit que le monde a été créé en 6 jours, qu'une arche faite en bois arrive à supporter le poids de tous les animaux et espèces du monde, que la mer peut être séparée en deux, etc. Dans ce cas-là, on devrait aussi prendre ça à la lettre et prétendre tout ça !
En fait, les seules passages dans la Bible critiquant l'homosexualité sont dans l'ancien testament, livre plein d'erreurs, de plagiat (l'histoire de l'arche de Noé ayant été copiée chez les Babyloniens, tout comme la tour de Babel est reprise des Ziggourats babyloniennes, région où les hébreux avaient été déportés) qui est au final plutôt un recueil de contes (je suis catholique, donc). Après, Jésus ne dit rien sur les gays et le seul passage du nouveau testament qui critique les gays est un des épîtres de Saint-Paul - qui n'a jamais connu Jésus, alors que Saint-Paul critiquait certaines sociétés méditerranéennes.

Au final, si on regarde bien, la Bible ne condamne pas vraiment l'homosexualité (car il ne faut pas la lire à la lettre, mais l'interpréter par rapport à l'époque ; si on prend l'exemple du Lévitique, il faudrait aussi prendre en considération toutes les horreurs écrites dans ce livre).... C'est plutôt le canon de l'Église actuelle qui la condamne et pas du tout Jésus.

Après à chacun son interprétation de la Bible...

fayabun, tu proposes la libertée d'expression absolue ?

Alors je peut dire sans souci (selon toi) que les noirs sont des sous hommes et qu'ils meritent d'être brûlés ? Je peux aussi me permettre de dire que finallement l'esclavage c'était pas si dramatique parce qu'ils avaient du travail et étaient nourris blanchis...mais de quoi se plaignaient-ils ?

Et si on suit ton "raisonnement" (parce que oui parler de raisonnement pour tant de bétise dans si peux de lignes) , l'homo Francais ne doit pas se rendre en pays homophobe. Alors que fais-tu dans un ce pays qui interdit la consommation de stupéfiants, qui te censure et t'interdit de parler librement, qui te brime et t'oppresse ?
Ensuite, tu dis "personnellement, je pense que malheureusement, d ici quelques années, nous, dancehall massive seront bientot hors la lois quand nous ecouterons des tunes avec ce genre de lyrics..."....Ah parce que tu éprouves un plaisir particulier à écouter ce genre de lyrics ? Va faire un tour dans le répertoire de légion 88 tu vas trouver de la Big Tune !

Et puis l'argument du "ouai il vit en jamaique c'est NORMAL qu'il soit homophobe me fait un peu marrer"...Il eu donc été normal qu'un Francais vivant durant la traite des noirs eut été esclavagiste, qu'un allemand eu été fasciste durant les années 30, qu'un américain soit capitaliste car il est américain etc...Elle est où dans tout la morale "one love etc ?"

Et puis parler de Sizzla en tant que rasta je trouve ca rigolo quand même. Rasta lutte contre l'oppresseur qu'est babylon mais fonctionne sur le même système commercial, ne crache pas sur l'argent etc...Bref, une belle imposture ce mec.


En fait, au début j'étais déçu de l'interdiction de ses concerts, mais finallement j'en suis bien content, si ca peut éviter à quelques fachos de sortir de chez eux c'est le point positif.

Pour un antifascisme international, pour une égalitée totale entre les hommes.

C'est quand même incroyable que les personnes ici n'aient pas compris les réactions des associations gays. Attendez, vous avez vu les propos des chansons de Sizzla, c'est horriblement blessant et insultant. Si vous étiez gay (pour les homophobes de ce forum, c'est une "condition" qui n'est acceptée par personne mais qui vient naturellement), comment vous sentiriez-vous si quelqu'un publiait des textes vous condamnant parce que vous aimez différemment, en vous insultant crûment et vous condamnant à être brûlé et tué et venait chanter dans votre pays/continent ?! Merde alors, après avoir été persécutés, torturés et discriminés pendant des siècles, les gays ont le droit au respect (c'est pas de la victimisation, mais qu'une constatation). Vous savez ce qu'est être gay? Parlez avec des gens sur cela, sur les difficultés dans le quotidien !!! Vous comprendrez aisément que les propos de Sizzla sont très mal pris et attaquent la dignité humaine de ses êtres humains. ESSAYEZ DE COMPRENDRE. Remplacez les propos de Sizzla par un terme ou un adjectif vous qualifiant (une couleur de cheveux, une couleur de peau, une religion, etc), Comment vous sentez-vous ?

Après ne vous trompez pas, il ne s'agit pas d'une attaque contre le Reggae qui est un style de musique très riche et apprécié même par certains gays. En outre, si ce genre de propos avaient été prononcés par d'autres artistes dans d'autres styles musicaux, les réactions auraient été les mêmes ! Mais ça ne veut pas dire que parce qu'il existe des propos et attitudes homophobes dans d'autres types de musique qu'il ne faut pas les combattre dans le Reggae !

Quant au RCA, ok, c'est déjà un début mais c'est motivé purement pour des raisons commerciales, vu qu'il ne s'est jamais excusé pour ses propos. On pourra dire "Ses propos sont normaux pour quelqu'un qui est de la Jamaïque". Ok, malgré la stupidité de condamner l'homosexualité, il a le droit à ses opinions mais pas qu'il ne vienne pas en Europe! Déjà qu'il y a plusieurs personnalités et organismes homophobes en Europe (comme l'Église catholique), on ne va pas non plus en importer. Bien qu'il ne chante actuellement plus ses chansons homophobes en Concert (malgré certains dérapages), le mal a été fait !

Quant au "c'est à rendre les gens homophobes"...c'est ridicule. Ce sont des associations gays qui ont fait pression (et pas les 5-10% d'homos européens) mais au final, ce sont les organisateurs qui ont décidé de supprimer les concerts. Après, si vous avez envie de vous montrer ignorants et stupide au point d' haïr tous les gays (ils sont 4-6 millions en France) à cause de la suppression de concerts, faites-le ! Sans compter que Tjenbé Rèd avait bien cessé de réclamer la suppression des concerts de Sizzla. Après, si ce dernier ne supporte pas venir dans un endroit où l'homophobie est interdite, c'est son problème !

Il passe à Lyon ou pas ?

"a te lire tu dis "ce n'est pas écrit dans la bible" comme pour dire que sizzla l'aurait inventé lui même, juste pour le plaisir de brûler des pds.
Ben oui, voilà, t'as tout compris! C'est exactement ça. Maintenant je vous laisse bien homophober entre vous, bye bye
(quant à ceux qui disent qu'on n'a pas à leur donner des leçons, ils n'ont qu'à pas se mettre en position d'en recevoir!)
One love! hahahaha!

J'avoue c dommage mais bon...Est il utile de rappeler qu en France on est pas libre de penser ce que l on veux et encore moins de dire ce que l on pense...?
fans de kalonji, bougez vous ailleurs le voir...il y a bien des pays ou on peut dire ce que l on pense sans avoir de proces...?

David de Tjenbé Rèd, crois tu vraiment qu une personne qui est né dans une société qui condamne tes semblables (et en particulier la sodomie, aussi pour les hetero), peut elle accepter de telles propositions? les trouves tu raisonables? Au lieu d envoyer qqun d autre, monte sur scene, Toi, au festival reggae de garance pour faire un speach sur: l homophobie dans les textes de certaines tunes jamaicaines, entre deux show vers 23H (qd tt le monde est la), j aimerai voir ce que ca donne...tu penses que te ferais tu degager sous les huées ou applaudis? en tt cas, cela te donnera le ressentiment du public...
Ok, en france, l homosexualité est reconnnue par la lois,etc...mais sache que dans la plupart des pays dans le monde ce n est pas le cas... et là encore on va s indigner que des homos francais sont en prison dans ces pays et on leur fout donc une pression terrible (au pays) pour les faire sortir...tu vas me dire normal, non?
et bien non: ces gens devaient respecter la lois en vigueur ou ne pays aller dans le pays en question.
aussi pour vaincre les a priori, quand j ai entendu la derniere fois aux info qu un gay s est fait brulé vif, C T des skins les oppresseurs, pas des rastas!
pour finir tu voulais un passage de la bible? lit le chapitre de sodome et gomorrhe et comprend bien se qui est arrive a cette civilisation...
enfin, c pas parce que les jamaicains, "dont lick pussy, neither suck cock or fuck batty" que le public francais en fait autant.

personnellement, je pense que malheureusement, d ici quelques années, nous, dancehall massive seront bientot hors la lois quand nous ecouterons des tunes avec ce genre de lyrics...

c de la jalousie car comme tu sais le poppers pousse pas dans les arbres

Pour enrichir ce joyeux échange, Kumsquatt tu m'expliqueras en quoi je ne dois pas faire pousser mon herbe parmi les laitues de ma mère, j'ai fait ça étant jeune et Jah ne m'en a pas pipé mot .. so what else?? :))