C'est la guerre.

Mooochie a écrit :Et dire que je pensais que le plus dur était passé avec Sharon dans le coma, bah Olmert c'est bien pire ...

Et les parents des 2 soldats israeliens enlevés qui se pointent à Paris pour essayer d'émouvoir l'opinion publique française... de qui se moque t on putain...

Et dans les israeliens tués, combien sont juifs ?
La plupart sont tres certainement des arabes israeliens (nord d'Israel).

je le dis et le repète : un mort est un mort quelque soit son appartenance religieuse et origine.

bon je termines avec une citation qui resume assez bien, pas de justice pas de paix et comme j'ai lu plus haut : courage et force aux civils...

"Si nous nous révélons incapables de parvenir à une cohabitation et à des accords honnêtes avec les Arabes, alors nous n’aurons strictement rien appris pendant nos deux mille années de souffrances et mériterons tout ce qui nous arrivera." (Albert Einstein, lettre à Weismann, le 25 novembre 1929)

Ouais,
toute nos paroles, quelles soient de paix ou autre, seront vaines
car la logique de l'axe du bien c'est "amener la paix avec les armes".
Pour moi c déjà joué.
Donc dans notre société de la paix hypocrite du vivre ensemble et mon cul c du poulet, il est de bon ton de dire paix, amour, fraternité et bla bla
et puis les Unity, etc...
mais le pb c'est que les puissants se tiennent les coudes pour des raisons X ou Y (en nous laissant volontairement dans l'ignorance) et les (nous) autres regardent (ons) ou subissent (ons).

Sinon, je n'ai pas peur de dire qu'Israel est un état de MERDE.
Car je ne vois pas la necessité obligatoire imposée d'un état exclusivement juif avec des citoyens de secondes zones.
Israel est devenu un état un peu trop envahissant entouré de voisins qui le détestent de plus en plus.
c pas viable.

Le salut d'Israel viendra je pense de sa population qui renversera le régime actuel d'israel (60 ans d'échec).

Peut-être serai-je utopiste en voyant la naissance d'un seul état Israel-Palestine (et non deux comme le demande les politricks).

Manajah,
le bon sens n'appartient pas aux puissants mais aux humbles.

Bon petit rappel sur la raison de l'existence de l'Etat d'Israel: de tous temps, les juifs ont été persécutés dans tous les pays où ils ont habité; d'où l'idée, après la deuxième guerre (où ils ont particulièrement morflé), d'un pays où il n'y aurait que des juifs en gros; il a été créé en palestine, pour plein de raisons surement, mais c'est aussi là que se trouvaient les dernier royaumes juifs, avant leur destruction par Babylone, la déportation d'une partie de la population, et la diaspora du peuple juif à travers le monde entier.
Après la manière dont l'Etat a été créé, comment il se comporte etc, tout ça est très discutable; mais c'était juste un petit rappel sur les raisons qui ont amené la création d'un Etat juif; ce n'est pas une poignée d'illuminés qui voulaient faire un etat super religieux et niquer toutes les autres religions; la société israelienne était même beaucoup plus laique il y a 30 ans que maintenant.
De toute manière, ce n'est pas vraiment une histoire de religions: on peut être juif sans être croyant; les juifs en gros c'est le peuple d'Israel, ce ne sont pas forcément ceux qui pratiquent la religion juive tous les jours.

nattyman a écrit :

Bon petit rappel sur la raison de l'existence de l'Etat d'Israel: de tous temps, les juifs ont été persécutés dans tous les pays où ils ont habité;

REVISIONNISTE !!!!

T'es un ouf ou quoi ?? Comment tu peux oser dire un truc pareil ??
Tu confond Christianisme et Islam ou quoi ??
Les juifs et les arabes ont quand meme vécu en paix pendant 14 siecles !!

C'est pour défendre qui que les musulmans se sont battu durant les croisades . . . les juifs !!
Les juifs ont vécu en paix en Espagne jusqu'a quand . . . jusqu'a ce que les chretiens chassent les musulmans !
Actuellement 140.000 juifs vivent en paix sans subir d'agression antismemites ou ca ??? . . . en Iran (bon depuis que ya eu changement de président l'an drednier je sais plus)
Quand aller vous comprendre que si les etats musulmans sont contre Israel ca n'est pas par antisémitisme mais par divergence de point de vue sur la cohabitations en tre les gens des deux religions au seins de ces pays.
Vision arabe : on fait comme depuis toujours on cohabite car on ne peut pas se passer des juif economiquement parlant
Vision Juif : 2 chose
- volonté de creer un etat strictly juif (ce qui est a la base une idée absolument anti-democratique) ce qui aurait pu se faire ailleur
- Volonté de creer ce pays sur le territoire historique d'Israel
-----> pas de bol le territoire historique "d'israel" se situent en plein moyen orient, mais bon on s'en fout on s'installe quand meme

L'antisemitisme a toujours (surtout depuis le moyen age) été présent en occident / monde chrétiens
Ca n'est pas le cas des musulmans, je vous rappelle quand meme que arabes et juifs séfarades sont tous deux semites !!

Vision Juif : 2 chose

Je dirait plutot vision Sioniste

Tout les juifs ne se réclame pas de cette vision qui veux:

- volonté de creer un etat strictly juif (ce qui est a la base une idée absolument anti-democratique) ce qui aurait pu se faire ailleur
- Volonté de creer ce pays sur le territoire historique d'Israel

le sionnisme etait meme largement minauritaire dans les communauté juves des gettho d'europe de l'est avant la 2e guerre mondiale...
Et dire que cette vision des chose est la vision de tous les juif c'est donné raison a l'Etat d'Israêl qui se veux le représentant de tous les juifs de la diaspora, alors que de nombreux juifs ne se reconnaisse pas du tout dans cet Etat religieux, raciste et colonialiste (et j'en fait parti)

Tres juste Thomas, en + je suis le premier a dire que faut bien faire la différence entre les 2.
Mea culpa : vous pouvez remplacez "vision juif" par "vision sionniste" dans mon post précédent !!

BIG MARNIER a écrit :

nattyman a écrit :

Bon petit rappel sur la raison de l'existence de l'Etat d'Israel: de tous temps, les juifs ont été persécutés dans tous les pays où ils ont habité;

REVISIONNISTE !!!!

T'es un ouf ou quoi ?? Comment tu peux oser dire un truc pareil ??
Tu confond Christianisme et Islam ou quoi ??
Les juifs et les arabes ont quand meme vécu en paix pendant 14 siecles !!

C'est pour défendre qui que les musulmans se sont battu durant les croisades . . . les juifs !!

Déjà calme toi un peu man, on comprend que t'en a gros sur la patate, mais reste correct.
Je ne sais pas d'où tu tire des infos, mais je n'ai rien inventé. Déjà j'ai jamais dit que les juifs étaient plus persécutés dans les pays musulmans.
L'Iran est un mauvais exemple car c'est une "république" islamique depuis plus de 20 ans, et que donc c'est pas facile (le terme est faible) pour les autres religions en général (et pour les droits de l'homme en général, mais c'est un autre sujet). Il y a pas mal de juifs d'Afrique du Nord en France qui ont fui à l'indépendance (en perdant tout au passage), parcequ'on leur a clairement fait comprendre qu'ils n'étaient plus les bienvenus. Ce sont sûrement des mythos quand ils racontent ça, en tous cas c'est leur version (quel intérêt à raconter ça? je sais pas...). Bref juste pour dire que oui les conflits ça a aussi existé dans le monde musulman (pas de raison...), tout comme en europe. Après j'ai aucune envie de faire un classement, c'est juste par rapport à ton accusation plutot violente de "révisionisme".
Les musulmans se sont battus pour défendre les juifs pendant les croisades?? Je sais pas d'où tu sors ça... à la base il se sont battus pour se défendre des européens qui voulaient "libérer le tombeau du christ" (en fait ouvrir des routes commerciales vers l'orient...). Je vois pas ce que les juifs font la dedans mais bon je ne sais surement pas tout...

Hey,
je viens de voir sur canalsatellite c'te comedie musical satirique américaine
sous coup de conflit du moyen orient.
A voir absolument pour rire un bon coup.

http://www.westbankstory.com/

.

Des cinéastes libanais sont en train de mettre en place un site internet. On commence à y trouver des films courts faits en réaction à la guerre...

http://www.cinesoumoud.net

.

.

.

Beau "dessin polemique"

Mon petit avis la dessus ? Israel va se foutre le Monde Arabe sur le dos et ils risquent d en chier pas mal apres tout ca...

Une petite anecdote sympa ? Vous savez que normalement chaque pays qui detient la bombe atomique doit le declarer officiellement devant ses collegues des autres nations ? a votre avis lequel ne veut pas lacher le morceau ? ( Non c est pas l Iran... ) ( Ca n a rien a voir je le sais mais je tenais a le signaler...)

resin a écrit :Mon petit avis la dessus ? Israel va se foutre le Monde Arabe sur le dos et ils risquent d en chier pas mal apres tout ca...

Une petite anecdote sympa ? Vous savez que normalement chaque pays qui detient la bombe atomique doit le declarer officiellement devant ses collegues des autres nations ? a votre avis lequel ne veut pas lacher le morceau ? ( Non c est pas l Iran... ) ( Ca n a rien a voir je le sais mais je tenais a le signaler...)

ouaih effectivement,
Ce qui est pire je trouve c'est que le pays qui possède le plus d'armement nucléaire au monde (donc nos amis outre atlantique) veulent dicter la loi...
C'est à rien y comprendre... Qu'ils commencent à se désarmer eux-memes...

Chirac : pédale !!

Le conflit du moyen orient est très simple à comprendre
si vous avez de la patience et que vous aimez la lecture vivante.
http://education.france5.fr/israel_pale ... VgodBR7PQA
Après cette lecture vous pourrez vous promener sereinement sur http://www.google.fr à la recherche d'infos et des vérités cachées derrière des amalgames (confusions) entretenues derrière des mots pourtant clairs tels que les classiques "juifs", "antisémitisme", "arabes", "musulmans", "terrorisme", et les plus récemment les mots "Sionisme", "Chiites" et "Iran".
Comme d'hab: "The half of the story has never been told"

Manajah,
"Middle-East", le feuilleton préféré de notre courte vie.
Dernière nouvelle: le vif intérêt que porte les télespectateurs du monde entier à ce feuilleton (et oui beaucoup de mails, de courriers, notamment des questions "que devient Ariel Sharon?", "combien reste t-il encore de palestiniens à Gaza?", "pourquoi Cécilia continue de pomper le dare de Nicolas?,...) a poussé les producteurs à ajouter de nouveaux épisodes pour réjouir les fans de "Middle-East".
Paraît-il pour le dernier épisode, des acteurs de nationalité chinoise feront leur apparition en masse,..., affaire à suivre.