Language rasta

Mais ta rien compris toi ...
Le patwa bocoup de gens le parl abruti...desoler je memporte mais la c plus fort que moi...ca fait quatre mois que je suis a londres dans une famille jamaicaine et eux le parl tout leur amis le parle meme un des fils qui a 2 ans !!!! Le patwa c pas seulement des mots comme Boogaman, Rasclaat etc etc c une facon de parle
POUR TE DONNER UN EXEMPLE QUE TU COMPRENDRA PEUT ETRE CAR TU AS LAIR ASSEZ CON... C COMME SI LE PATWA EST A L ANGLAIS CE KE LE KREYOL EST AU FRANCAIS

ALORS MAN RENseigne toi avant de dire de la kai car tu parle d un truc que tu ne connais meme pas...

BUN CARBAN...un pti mot de patwa rien que pour toi

Okra a écrit :Mais ta rien compris toi ...
Le patwa bocoup de gens le parl abruti...desoler je memporte mais la c plus fort que moi...ca fait quatre mois que je suis a londres dans une famille jamaicaine et eux le parl tout leur amis le parle meme un des fils qui a 2 ans !!!! Le patwa c pas seulement des mots comme Boogaman, Rasclaat etc etc c une facon de parle
POUR TE DONNER UN EXEMPLE QUE TU COMPRENDRA PEUT ETRE CAR TU AS LAIR ASSEZ CON... C COMME SI LE PATWA EST A L ANGLAIS CE KE LE KREYOL EST AU FRANCAIS

ALORS MAN RENseigne toi avant de dire de la kai car tu parle d un truc que tu ne connais meme pas...

BUN CARBAN...un pti mot de patwa rien que pour toi

Tu t'adresses à qui exactement ?

Max him

okra t es un bon toi,sous pretexe que tu racontes ta vie(???) sur un forum tu es moins con que moi?en meme temps c est plus facile de dire que je suis con que de dire que asher l est lui meme car il etait pas loin d etre d accord avec moi sur certains points non?mais tu sais les insultes en patois moi je m en balance je vis en france pas soit disant a londres (quoi que plus derriere ton pc a mon avis).sors la tete de ton cul mec tes pas jamaican juste une groupie qui n aime pas sa propre vie et qui se sent dans l obligation de jouer les moralisateurs qui lache des messages derriere un pc .sur ce bonne journée ma poule

Au commencement Dieu créa le verbe... et voilà skon en fait...



Je connais pas grand chose du créole, je vois réellement le patwa comme une forme de "langage parallèle", développé à cotés de l'anglais "classic"... alors oui, peut-être que ce patwa porte un accent de révolte par rapport à cet anglais "colonial", mais est-ce que tous les yardies ont ça à l'esprit quand ils parlent ? c'est devenu un argot, une marque d'identité forte... comme le créole...

Pour les rastas, le langage est une arène, un lieu de lutte politique et de transformation personnelle. Puisque l'Anglais est associé à la mise en esclavage (enslavement) du peuple africain, sa grammaire, sa phonologie et sa sémantique ne sont pas considérés comme venant du cœur ("heartical"), c'est-à-dire comme étant capables d'exprimer la conscience et la culture africaines. Au cours du XX° siècle, la structure phonologique des mots anglais fut sondée et cassée en deux pour exposer l'opposition entre les sons et la signification des mots. Ces morceaux furent ensuite ré-assemblés pour donner de nouveaux mots appelés up-full sounds. Par exemple, le préfixe de dans le mot dedicate (prononcé dead-i-cate) fut éliminé à cause de sa similarité sonore et signifiante avec le son de contenu dans les mots anglais death ou destruction. Le préfixe de fut remplacé par un son qui signifie l'inverse. En l'occurrence, live (la vie) est pris pour remplacer de (la mort) : dedicate devient donc livicate (live-i-cate).

Dans le mot understand, le son un fut de la même façon remplacé par le son o (de over). Understand devient ainsi overstand (ou parfois o-stand) pour montrer que tous les locuteurs d'une langue sont égaux et que, par conséquent, aucun d'entre eux ne peut être placé en dessous des autres (under = en dessous).

Le son up dans le mot oppression fut remplacé par down, comme dans downpression ou down-press-I, car peu de gens sont promus (" pushed up ") économiquement ou socialement tandis que beaucoup d'autres sont déchus (" pushed down "). L'oppression consiste justement à rabaisser le peuple, ce que downpression rend mieux - phonétiquement et par l'analyse du mot-valise - que oppression.

Le son con contenu dans les mots comme conscious (kon-scious) ou control (kon-trol) est proscrit car il est assimilé au k du mot créole kunni, qui signifie " intelligent ". Le suffixe con/kon est ainsi remplacé par le suffixe I, ce qui donne Itrol et Iscious. D'une façon similaire, le suffixe dom fut retiré du mot wisdom à cause de sa proximité phonétique avec le mot dumb (idiot), car on ne peut pas être intelligent et idiot à la fois (wise/dumb). On remplace ce suffixe par mom (wismom) puisque mom signifie homme en créole (wis-mom = wise man).

La refonte de termes anglais permet aux rastas de lier les sons reconstruits (up-full sounds) à des événements historiques et à des logiques culturelles. Le mot duppy ou dupe, par exemple, est d'origine africaine. Il fait référence à un système social dans lequel l'identité est composée de plusieurs âmes. Chaque être est doté d'un esprit unique, son âme (duppy soul) et d'une personnalité d'accompagnement (shadow spirit) qui incarne le système social de différenciation du bien et du mal. Lorsqu'une personne meurt, un esprit voyage vers un autre monde tandis qu'une ombre se tapit derrière l'esprit. Grâce à une série de rituels, l'ombre est dispersée sous la terre, donnant aux vivants l'assurance qu'elle ne sera pas utilisée à mauvais escient. Dans les religions populaires des Caraïbes (Pocomania, Revival), cette ombre (shadow spirit) communique au cours des transes extatiques avec un ensemble de divinités afro-chrétiennes.

En somme, transformer les mots de Babylone en mots rasta (heartical words) est une démarche politique d'appropriation des concepts et du monde. Il s'agit par définition d'un processus continu puisqu'il correspond à une décolonisation des mots, des idées, des actions et des comportements. Cette attitude complète la démarche créole consistant notamment à omettre le début, le milieu ou la fin d'un mot (ex : workin' pour working).

Nous manquons de temps, de matériaux et de compétences pour établir une analyse complète et détaillée du patois rasta et de ses dynamiques. Le glossaire proposé à la fin de cette article doit être considéré comme une simple introduction à cette langue. Si vous désirez la comprendre en détail, il vous faudra glaner ça et là des informations, notamment à partir des liens proposés plus bas. Les linguistes gagneraient à étudier ce sujet passionnant, au carrefour de multiples enjeux sociaux et culturels. Le rôle des mouvements migratoires, les échanges sociaux, la façon dont se disséminent les idiomes rastas dans les langues occidentales, l'influence de la musique sur la langue, la construction de niveaux de langage différents au sein du patois, le rôle de l'humour ou l'influence des cultures contemporaines (culture US, rap et ragga notamment) mériteraient d'être approfondis. On pourrait par exemple insister sur les constructions verbales issues de représentations culturelles telles que l'image du karaté dans le cinéma. On sait, entre autres références clefs, que les films de Bruce Lee et consorts eurent une influence majeure sur la langue car ils connurent un très grand succès en Jamaïque dans les années 60/70. Les rastas s'identifièrent aux héros et recyclèrent leurs mimiques, leurs cris, leurs attitudes, affirmant vouloir pratiquer une forme de kung-fu verbal qui permettrait d'abattre Babylone.

On pourrait également insister sur le rôle fondamental joué par certains locuteurs à l'influence considérable, comme LKJ, le dub-prophet, Peter Tosh ou Lee Scratch Perry, le producteur génial qui fit des Wailers le plus grand groupe du monde, grâce à son talent de parolier et de musicien. Plein d'humour, adorant les jeux de mots, les messages cachés et les inventions verbales, Scratch est à l'origine de textes superbes, qui exercèrent une grande influence sur la langue. Dans Them belly full, il fait par exemple dire à Bob marley " a hungry mob is an angry mob/A rain a fall but the dirt is tough/ A pot a cook but the food no' nough" (une foule affamée est une foule en colère/la pluie tombe mais le sol est dur/la marmite chauffe mais il n'y a pas assez à manger). En quelques mots et pas mal d'ellipses, il restitue ainsi un contexte social et un message politique d'une force brute, jouant sur les similarités sonores pour mieux faire ressortir les constats dramatiques (hungry/angry ; cook/no'nough). Le message s'avère d'autant plus percutant que le refrain sera mémorisé par des millions d'auditeurs. Peter Tosh, lui, était passé maître dans l'art d'inventer des mots-valises pour exprimer la vision rasta et donner aux concepts, aux choses et aux gens un habillage sonore et textuel plus conforme à la vision qu'il en avait. Pour Peter Tosh, le système se dit shitstem et la politique (politics) devient polytricks, l'art d'infliger aux gens toutes sortes de mauvais coups.

En définitive, la grande force du patois rasta, c'est d'avoir donné envie à des millions de locuteurs dans le monde de comprendre et d'utiliser ce langage. Evidemment, ce succès est dû à l'immense popularité de Bob Marley, dont les fans ont toujours voulu comprendre le message, ce qui les amenait à découvrir le parler rasta et ses spécificités. Les communautés jamaïcaines installées ici et là dans le monde (et notamment en Angleterre) ont poursuivi ce travail de dissémination et d'influence linguistique. Loin de favoriser un repli communautaire, le patois rasta exerce donc une influence significative sur la culture contemporaine, surtout lorsqu'il est couplé à la puissance d'expression du reggae. Big it up !

Source : http://www.fluctuat.net/dossiers/rastar ... sounds.php

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"eth" est de l'anglais archaïque présent dans la traduction de la Bible en anglais par Jacques d'Angleterre en 1611 (la fameuse King James' version). Son équivalent est le "s" à la 3ème personne.


Dans mon cas, Beth', en anglais archaïque cela signifie que je suis à la troisième personne ou que je suis plusieurs ?



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beth'apar a écrit :.

"eth" est de l'anglais archaïque présent dans la traduction de la Bible en anglais par Jacques d'Angleterre en 1611 (la fameuse King James' version). Son équivalent est le "s" à la 3ème personne.


Dans mon cas, Beth', en anglais archaïque cela signifie que je suis à la troisième personne ou que je suis plusieurs ?


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en GROS c ca t un peu le alain delon du forum...



sinon je voulais juste rajouter que le patwa jamaicain est comme tout les autres patois o final , un dérivé de langue ou de language , je ne sais trop comment m'exprimer ...
Comme la dit reggaeforever , il y a x patois (anglophone, francophone (du sud du nord...) , hispanophone ... et leur but contrairement a ce ke pensait max him , n'est pas d'insulter les gens (ds toutes les langues , patois et cie il y a des insultes) mais de parler, discuter autrement , c a dire avec une autre langue que celle qui est officielle dans le pays ... (enfin je parle pour maintenant car je suppose qua la base les patois ont été inventé pour ne pas se faire comprendre des autres qui l'ont instauré... l'exemple donné par reggae forever pour le patwa en est la preuve)
Apres c clair que le fait d'etre rasta na rien a voir , beaucoup de jamaicains non rasta le parle ... (ele, kartel and more...)

Il est pas un peu véner le Okra ?!

le truc c est que meme en parlant patois les rastas (pour la plupart) restent correct.combien de chanteurs te disent qu ils veulent que leurs enfants ecoutent leurs chansons sans en avoir honte....mais bon selon certains chaque jamaicain qui se respecte doit dire des choses super vulgaire mais en patois ce qui change tout......

Hey c chelou que tu persiste Max him , Sors de ta tête que le patois est fait pour insulter les gens mec !

MIK 72 t as pas du comprendre le sens de mon message.je disais juste que les chanteurs rastas a yard parlent patois mais ne balancent pas forcement de saloperies a chaques phrases,mais selon certains des que tu parles patois tu balances obligatoirement des saloperies dans tous les sens ce qui est absurde.au fait ok(r)aka le patois existe meme en france pas besoin de vouloir etre jamaican good news pour toi ma couille

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J'm'emmèle...


Et si à la base le patois était la langue originelle d'un coin du Monde, celle que les indigènes parlent... et que la langue officielle était celle d'un Pouvoir dominant les peuplades indigènes ?


Yo min fiou. P'têt que j'me fais pâs ben comprend'

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bon, dans le Nord, tu parles français avec un accent du Nord ?
et bah à Yard tu parles anglais avec un accent Jamaicain !
en gris c'est ça, pour faire très simple !

je vous mets une petite vibes d'un report fait sur THE RASTAFARI MOVEMENT EN 1960' PAR " university college of the west indies " .........

"Le langage du Mouvement est violent et cela car c'est le langage de la bible et plus précisément de l'Ancien Testament. C'est un langage apocalyptique dans lequel les pécheurs sont consumé par le feu, les brebis sont séparées des boucs, les opresseurs abatus et les empires retournés. Tout les chrétiens utilisent ce langage violent dans les offices religieux partour ailleurs. L'utilisation d'un tel langage ne veut pas dire qu'ils sont pret a se battre ds les rues mais que le concept de revolution n'est ni effrayant ni inconnu"

The language of the MOVEMENT is violent. This is because it is the language of the BIBLE , and especially the Old Testaments. It is Apocalyptic language , in which sinners are consumed with fire, sheep are separated from goats, oppressors are smitten and kings and empires are overthrow. All Christian use this liovent ( je comprends pas ce mot help please ) language, in their religious servicesand elsewhere. The use of such language does not mean that they are ready to fight in the Streets. It does, on the other hand , mean that the concepts of revolution are neither frightening nor unfamiliar.

Juste a Vibes .........

J'ai jamais entendu le pape parler comme cà...

Non je joke, c'est pas vraiment étonnant, en France aussi on a un patois, il est pas ultra respectueux pour autant.