Archive en lecture seule du forum Reggaefrance (2002-2020)

homosexualiter dans le reggae.

Dans Discussion générale · 77 messages · 2007 · page 4 sur 6

MisterjuhVétéran1 173 messages

13 mars 2007 à 17:36

nathy a écrit :
La tolerance existe si mais de maniere specifique pas totalement :wink:



Oué, va en discuter avec des gens qui ont passé toute leur vie à méditer et apprendre sur les mécanismes du psyché et de l'esprit...

TOUT est possible dans la vie, TOUT...
Tu peux avoir tuer un homme, avoir fait les pires atrocités du monde et un jour ouvrir les yeux.
C'est une conception trés européenne celle du bien/mal.
Un boudhiste ne condamnera pas les gestes comme nous le faisons.
.Mother Earth Sound.
http://www.chankaprod.com
nathyVétéran5 371 messages

13 mars 2007 à 17:55

Misterjuh a écrit :[

Oué, va en discuter avec des gens qui ont passé toute leur vie à méditer et apprendre sur les mécanismes du psyché et de l'esprit...

TOUT est possible dans la vie, TOUT...
Tu peux avoir tuer un homme, avoir fait les pires atrocités du monde et un jour ouvrir les yeux.
C'est une conception trés européenne celle du bien/mal.
Un boudhiste ne condamnera pas les gestes comme nous le faisons.
Bah oui et tant mieu qu'il y a des gens qui pense differement c'est comme ca qu'on avance en regardant à coté et si une personne boudhiste sur ce forum veut parler de ce sujet pas de probleme .
Par contre sans manquer de respect à toi, je comprend pas ton rapport avec le bien/mal,des choses sont mal d'autre bien c'est un fait après c'est a chacun de sentir les choses bien ou mal (selon sa personnalitée et ces convictions),ou bien/bien si tu preferes ou mal /mal.Je sais pas je peu te citer plein de chapitre de l'histoire que tu vas peut etre les associés associé au mot "mal" et d'autre mot bien.
Sinon je sais pas tu as vu mais j'ai quand meme approfondis en parlant de tolerance "specifique" et ce mot indirectement inclus le faite que l'on peut pas tolerer quelqu'un pour des raisons et ensuite le tolerer par la suite.

Si tu relis bien mon passage pour jokoko tu verras que je nuance mes propos je dis pas que tous est "bien" ou tout "mal" mais qu'en gros ca depend d'un cas precis.
Après je suis pas boudhiste,chacun sa maniere de voir les choses
:wink:
En tout cas si tu es sensible a cela je le respect pas de soucis :wink:
giniVétéran1 120 messages

13 mars 2007 à 18:18

C'ets vrai que la tolérance ca veux rien dire en fin de compte ...

tolerent a quoi ..
MisterjuhVétéran1 173 messages

13 mars 2007 à 18:36

Yes Nathy, no no souci, je suis comme toi breda je suis né en Europe et forcément cela détermine ma personnalité, en fait je voulais juste souligné le fait que le bien et le mal ne sont qu'une conception de l'esprit.
Les boudhistes ne sont pas dualistes c'est à dire qu'ils ne divisent pas le monde en action bonne ou mauvaise...il y a juste action.
Ils considérent que voir du mal et du bien provoque une violence au sein de l'Homme, qui se bat contre sa part de bien et de mal en lui...
Comme les pacifistes qui se battent pour pas que la violence sorte d'eux...Violence il y a toujours...au sein d'eux memes.
J'ai essayé d'etre clair je sais pas si c'est le cas.

Ce n'est pas que je suis sensible à ca, c'est qu'il est intéressant de savoir qu'il éxiste autre chose, d'élargir sa vision des choses.
Aprés je suis pas un spécialiste de la question ,j'ai juste lu quelques bouquins.
Je crois que Ti Fayah c'est penché un peu plus sur la question, pas sur que cela soit lui.
.Mother Earth Sound.
http://www.chankaprod.com
le farmerFidèle278 messages

13 mars 2007 à 18:42

jokoko a écrit :

le racisme ce n'est pas seulement envers un ethnie, un pays, un culture (et j'ai sorti mon dico pour l'occasion, un larousse) c'est "une "attitude d'hostilité systématique à l'égard d'une catégorie de personnes" donc l'homophobie c'est du racisme.



il a tout dit.
Celui qui ne connait pas son histoire est condamné a la répéter!
nathyVétéran5 371 messages

13 mars 2007 à 18:59

Misterjuh a écrit :
Les boudhistes ne sont pas dualistes c'est à dire qu'ils ne divisent pas le monde en action bonne ou mauvaise...il y a juste action..
Bah misterjuh relis ce que j'ai dit a propos la tolerance ca va dans ce sens ou je precisais en faite que c'était du cas par cas
Misterjuh a écrit : Ils considérent que voir du mal et du bien provoque une violence au sein de l'Homme, qui se bat contre sa part de bien et de mal en lui...
Je pense plutot que ca crée une oppisition mais qui debouche par forcement sur de la violence regarde j'était opposé à jokoko dans ce topic au debut et il a eu aucune violence dans nos propos on est meme tombé d'accord finalement.Mais de toute facon il n'a pas que l'europe que se repose sur" l'opposition "regarde au states et ce n'est qu'un exemple


Misterjuh a écrit :Ce n'est pas que je suis sensible à ca, c'est qu'il est intéressant de savoir qu'il éxiste autre chose, d'élargir sa vision des choses.
Aprés je suis pas un spécialiste de la question ,j'ai juste lu quelques bouquins.
Tout à fait d'accord,d'ailleur je suis preneur d'infos pour ma culture general sur les "boudhistes"en sachant tres bien que je peux adherer sur quelques idée mais pas sur tout.mais propose des lectures je me renseignerais a ma biblhoteque
merci d'avance

le farmer a écrit :
jokoko a écrit :

le racisme ce n'est pas seulement envers un ethnie, un pays, un culture (et j'ai sorti mon dico pour l'occasion, un larousse) c'est "une "attitude d'hostilité systématique à l'égard d'une catégorie de personnes" donc l'homophobie c'est du racisme.



il a tout dit.

oui mais il a dit ca aussi :cheesy:

jokoko a écrit :le racisme a deux definitions en fait, je rectifie, celle au sens large dont j'ai parlé et celle qui se rapporte a l'idée de "race".

MisterjuhVétéran1 173 messages

13 mars 2007 à 19:12

Nathy, les habitants des states ne sont que d'anciens européens....Et d'une culture judéo-chrétienne.....D'ou le concept de dualité.
Pour la tolérance ce n'est pas une question de cas par cas puisque chaque action n'est pas jugée, elle EST simplement.En dehors de toutes distinctions.


Tu peux lire 'Le livre tibétain de la vie et de la mort' de Sogyal Rinpoché.
Qui reste le classique...
.Mother Earth Sound.
http://www.chankaprod.com
jokokoVétéran1 204 messages

13 mars 2007 à 20:37

nathy a écrit :
[...] regarde j'était opposé à jokoko dans ce topic au debut et il a eu aucune violence dans nos propos [...]


heuresement !!!
Sing "Aux Armes"
beth-aparVétéran11 430 messages

13 mars 2007 à 21:36

.

Yo! Jokoko,

Les fafs sont les penseurs et les imbéciles qui s'engagent dans l'idéal national-socialisme.


.
Ti Fayah

13 mars 2007 à 22:23

J'aimerai vraiment connaitre ce qui vous dérange PERSONNELLEMENT de savoir que des gens du meme sexe puis s'aimer.


moi je doute pas que 2 filles peuvent étres amoureuse, et pareil pour les hommes (regardez le film chouchou, alain chabat il est fou amoueux de Gad Elmaleh... :cheesy: il tue mon exemple).

si vous étes homophobe juste parsque dans la bible c'est écrit " deux hommes qui couche ensemble ...gnia gnia gna" c'est vraiment domage.
parceque il y a aussi écrit "aimez vous les uns les autres comme des freres", "ne jugez pas" ...... oui, c'est une contradiction, mais lisez, yen a plein plein dans ce livre.


je crois que cest dans le livre de l'exode où il est dit que Dieu sais de quoi tu as besoin avant que toi meme tu le saches et que c'est lui qui "controle" les coeurs (moïse demandait a Dieu de ne pas durcir le coeur du pharaon),.l'amour viens de Dieu (natural mystic) donc il deux garçon peuvent étre amoureux c'est qu'ils ont cette benedition.

certains se sucident parcequ'ils sont homo..... alors je pense pas que c'est un truc qu'ils choisissent (pour te faire chier ^^)


Misterjuh a écrit :
Tu peux lire 'Le livre tibétain de la vie et de la mort' de Sogyal Rinpoché.
Qui reste le classique...


Big up
je l'ai pas encore lu (c'est un sacré pavé il faut dire)

a ma connaissance la philosophie bouddhiste ne parle pas clairement d'homosexualité...
chacun fait ce qu'il veut de son corp

More Love
beth-aparVétéran11 430 messages

13 mars 2007 à 22:38

.

Je te salue Ti Fayah.



.
beth-aparVétéran11 430 messages

13 mars 2007 à 22:41

.

Je n'aurais pas évoqué "Chouchou".

Plutôt "Tenue de soirée" . Excellent.



.
BriskoForcené(e)493 messages

14 mars 2007 à 16:45

le farmer a écrit :
Brisko a écrit :Moi, je suis anti-homo à 100% et j'applaudis SARKOZY sur son avis sur la question...


sa c'est un manque de tolérance et le rasisme est aussi un manque de tolérance les 2 sont liié je peut donc te dire que tu est homophobe et donc rasiste mec se sont les gens comme toi qui me font fliper
____________________________________________________
Tu sais koi ?? Prend moi comme tu l'veux c'est pas grave mais à y réfléchir, c'est les mec comme toi qui me font flipper plutôt parce que pour le coup, j'fini par me dire comme De Villiers dans le sketch.. " Quel avenir va t'on laisser a nos enfants ?? " "un monde d'inverti ?" c'est un peu caricatural mais en gros l'idée est là !!!! si être "intolérant" c'est refuser de cautionner ce genre de masquarade qu'est le mariage Gay, la Gay pride et autre formes de manifestations, et bien oui je suis intolérant dans ces cas là !! Je suis peut être un peu "has been " dans ma façon de penser aux yeux de certains mais quand je vois comment les choses évoluent, je me dis que c'est assez mal barré... entre les gay et les "fashions"...
nathyVétéran5 371 messages

14 mars 2007 à 16:47

Misterjuh a écrit :Nathy, les habitants des states ne sont que d'anciens européens....Et d'une culture judéo-chrétienne.....D'ou le concept de dualité..

Quand j'avais envoyer mon poste je pensais qu'il avait de grande chance que tu dises cela et d'ailleur tu as raisons,ce que tu dis personne peut le nier, les usa sont un des pays les plus religieux de cette planete,la quasi totalité de la population est proche d'une religion,les states fond partis des pays qui ont le plus de personne liées a la religion catolique et au judaisme,mais il est aussi un des pays qui possedent le plus de citoyens proche de l'Islam,l'hindouisme mais egalement.....le boudhisme,tout cela montre qu'ils sont un pays qui possede une diversité religieuse.
Puis l'islam vient des pays africains,avec les arrivants d'afrique et futur afro americain,le judaisme quand a lui vient de l'europe(sauf le judaisme reconstructionniste qui lui est née au states)
bref tout ca pour te dire que la notion de dualité ne vient pas forcement que de l'europe car au usa qu'on le veuille ou non c'est un veritable carrefour international de culture et d'origine differente et meme si ces arrivants s'adaptent à la vie du pays ils gardent tous leurs traditions,les quartiers de new york en sont l'illustration . Puis il y a quand meme 30 millions de personne par ancetre d'origine africaine ce qui n'est pas rien et a partir de la sont née des mouvement de contre culture(blues,Jazz,soul,lrnb,hip hop techno) qui ne sont pas forcement lie au judaisme catholique.


Puis tu parles des etats unis de l'epoque qui ont été fondé sur des principes europpens mais entre ces siecles elle a forger sa propre culture au point que l'europe elle meme en est influencer,r ballade toi dans la rue tu es constament entourés de l'influence des usa,sans parler du vocabulaire propre a eux qu'on a integrer de maniere courante chez nous.
Bref les usa actuelle ne sont plus une veille europe mais un etat qui possede de nos jours sa propre histoires(pas toujours belle) et si elle represente pour toi la notion de "dualité" ce n'est pas uniquement dut a l'influence de la "vieille "europe!
excuse de t'avoir soulé avec ca mais j'ai toujours eu un interet pour ce pays,car malgré les defauts de leur dirigeant,ce pays pour moi est symbolique de l'explosion culturel et contre culturel meme si actuellement elle ralenti.


Misterjuh a écrit :Pour la tolérance ce n'est pas une question de cas par cas puisque chaque action n'est pas jugée, elle EST simplement.En dehors de toutes distinctions....
Ok j'avais compris que c'etait plus dans le sens ni bien ou mal" dans le sens nuancé,en faite si j'ai bien compris c'est plutot "ni bien et mal",Si c'est ca leur vision je suis pas tellement d'accord ,car pour moi si on est pas capable de juger quelque chose de "positive" ou "negative" cela uniformise un peuple et ca porte atteinte ca diversité.
Puis il a quelque chose que je comprend pas si le boudhisme est un mode de pensée,il est donc forcement basé sur une reflexion ,donc un jugement.Parceque pour moi un mode pensée quelqui soit est forcement basé sur un jugement de la vie,c'est meme ca une religion c'est de donner un repere à la personne.
Mais attention c'est pas pour autant que je prend une personne proche de n'importe quel religion comme une personne sans repere bien au contraire.
Je crois meme qu'une religion pratiquer de maniere intelligente peus rendre une personne plus epanouis au niveau de la refexion qu'avec l'education national.
Car les references de l'ecole bien qu'elles soit importante,elle n'apporte que des references officielle et basique qui te permettent juste de bien t'integrer dans la vie commune selon ces besoins,tandis que la religion permet justement de se désalliéner de tout ca et par la suite créer ca propre reflexion sur la vie et la sociétés c'est d'ailleurs pour ca que dans toute les religion "officielle" tu vas trouvé des personnes interpreter la meme religion de maniere differente,bon aller j'arrete,tous de facon j'aurais la reponse a mes question en lisant le livre que tu m'as recommandé


Misterjuh a écrit :Tu peux lire 'Le livre tibétain de la vie et de la mort' de Sogyal Rinpoché.
Qui reste le classique...
J'ai pris note merci misterjuh :wink:
BriskoForcené(e)493 messages

14 mars 2007 à 16:51

Et d'ailleurs en parlant de "FASHIONS", Dragon Davy a mis un titre en écoute sur son myspace qui s'appele " Recalage " où un couplet est dédié aux fashions justement, pour ceux qui veulent l'écouter... voilà le lien vers et le Myspace et surtout écouter bien vers 1min10... ca résume bien la situation en fait => http://www.myspace.com/dragondavyofficial

Et J'remet De Villiers => http://www.youtube.com/watch?v=jMaV85SlxtQ