Voyage - Amérique du sud

Alors voilà, tout est dans le titre...
je pars Le 05 novembre en Amérique Latine pour 6 mois en commencant par l'Argentine et j'aimerais savoir si parmis vous certains y sont déjà aller et quelles villes, endroits, places etc me conseillez-vous?
Je vais rester quelques temps à Buenos Aires et puis je pense bouger dans le Sud du côté de la Patagonie...Ensuite on verra....
Et niveau Reggae qqun a des infos....?? ça bouge? Merci!!

.... lucky you !!!!

T'en as du bol !! et tu vas kiffer !!!

L'argentine c'est top, c'est tres "occidentalisé", le plus proche de l'Europe... avec ses qualités et ses defaults. Je te deconseille les capitales, prefere les grandes villes des provinces ou les villages. ... mais bon ca, c'est comme d'hab pour les voyages...
Le truc à pas manquer c'est forcement les chutes d'Iguazu (frontiere avec le Bresil), Bunos Aeres (si t'as l'occaz d'aller au stade Bombonnera voir Boca Junior, tu vas halluciner !!!!! c'est tres chaud !!!! dans tous les sens du termes.... ) (d'ailleurs tout le quartier de Boca est bien typique) et forcement tout le sud avec la patagonie, etc....

Tu vas halluciner sur la beauté des batiments (touristiques...) et sur le fait que quand tu arrives tu crois que c'est pauvre, que quand tu te ballades tu crois que c'est un pays riche, que dès la nuit tombée les "cartoneras" fontl les poubelles.. etc etc. C'est vraiment le pays le plus "melting pot" que je connaisse, noirs, blancs, indiens, riches, pauvres, etc... et les femmes argentine sont surement les plus belles femmes au monde... aie aie aie aie !!!
C'est vraiment le pays de tous les contrates. Dis que tu viens du pays de Manu Chao... et ce sera gagné pour toi tu te feras inviter partout...

Je te conseille de passer rapidement au Chili (un petit plus "authentique" ) en passant par Mendoza (tres jolie ville en Argentine à l'ESt) De là tu prends un mini bus pour rejoindre Santiago en passant par des cols de la cordillere à plus de 4000m. Je te conseille de prendre un mini bus parce qu'au moins tu peux lui demander de s'arreter pour pisser, prendre des photos, vomir ou ce que tu veux... C'est un peu plus cher (tout est relatif...) mais c'est vraiment mieux.

Au chili tu ne trouveras pas l'opulence de la vie argentine mais les chiliens ont une veritable envie de faire connaitre leur pays, de partager leur culutre, d'oublier Pine-Hochet, etc.. La jeunesse chilienne est super peace (tout est relatif là aussi, tu es en AmSud qd meme...) L'ocean pacifique n'est pas top, beaucoup de plages de gravier et c'est plutot froid.. mais bon, tu te seras plus regalé sur la cote ouest de l'Argentine de toutes facons..

De la tu remonte au Perou, tu te fais le Machu Pichu (pas en train !! tu te fais la sentes des Incas - marche de 7 jours - OBLIGATOIRE !!!), les lignes de NAzca, les temples un peu partout, et le mate de coca....

Je connais mieux le nord du Bresil et le bresil en general mais la aussi c'est une autre plantete....

L'amerique du sud aime bien le reggae de maniere generale, pas trop dur de trouver des skeud d'artistes locaux et meme jam (surtout dans les grandes villes) Il y a un groupe qui s'appelle Tribo de Jah (Bresilien) qui marche pas trop mal.

Derniere chose TRES importante, n'essaie meme pas de passer les frontieres avec de la maconha, de la liamba ou tout autre produit.. .les douaniers ne rigolent pas du tout !!! et tu es sur de te faire controler si tu es européen et encore plus si t'es noir... et si t'es arabe, ca va ils vont croire que tu es libanais Ils sont tellement tendus avec le traffic de coke que tout y passe...

Tu pars seul, en groupe, avec ta nana ? Bon voyage !!

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Zitoon a écrit :

Dis que tu viens du pays de Manu Chao... et ce sera gagné pour toi tu te feras inviter partout...


Bon voyage !!

Alors voici un passeport pour les sourires :

http://media.putfile.com/Manu-Chao-en-p ... tobre-2007
(diffusion Inter amputée des blablabla de l'animateur)

C'est le dernier concert sur le sol du royaume de la France.


Voilà.

Au plaisir.

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Boooooooooom!

Je rejoins l'avis de Zitoon sur les filles d'Argentine, et surtout de Cordoba...niceness...
La Patagonie c'est mega nice, faut aller faire un tour du coté du Glacier Perito Moreno, aprés si tu peux aller faire un tour à Ushuaia c'est cool, loin, mais y a des ballades sympa à faire.
Bariloche évidemment, ca bouge pas mal, c'est beau meme si c'est bien touristique...
Le Chili c'est nice mais j'ai pas trop trainer so...
Par contre Bolivie direct faut que tu y ailles, La Paz...Le Salar...Titicaca...
Et le Perou, alors là tu vas surkiffé, rien que les gens c'est mega vibes et le pays c'est la folie..Cuzco et le Machu (Fait TOUT pour y etre le plus tot, aprés trop de monde déboulent et c'est Disneyland), le site ouvre à 6 heures du mat' si mes souvenirs sont bons, profite bien pendant une heure, à 7h le Huayna Picchu (petit sommet au dessus) ouvre, fonce direct et test d'etre le premier en haut.Là c'est la folie.
Arequipa c'est nice aussi, y a le Conon del Colca pas loin...Les lignes de Nazca.
Lima c'est chelou comme ville au début, j'ai eu la chance d'y rencontré du monde et y a vraiment des coins à voir..L'hotel Espana cartonne.
Aprés et là, crois moi y a rien de plus vibes que ca, tu files à Pucallpa, y a un ''port'' tu prends un bateaux pour Iquitos, et, bim quatre ou cinq jours à descendre le Rio Ucayali, le fleuve qui devient l'Amazone.
Avec les locaux, Hamac pour faire dodo et dauphins d'eaux douces.
Iquitos est nice, plutot tranquille, et t'as la Jungle à coté.
De là tu peux rejoindre le Brésil.
Tu peux aller faire un tour au Nord du Perou aussi..

Fait gaffe aux frontieres, évite la zeb, un ami bien placé sur place m'a carrément prévenu que si jamais on se fait serrer là bas faut meme pas esperer quoi que ce soit..
L'Argentine c'est qd meme bien occidantalisé, c'est vraiment nice, mais à mes yeux la Bolivie et le Pérou c'est autre chose..
Tu peux parler pendant deux heures de la politique avec les man (un conseil commence par dire que tu es Français, les ricains sont pas trop en odeur de sainteté..).
Niveau fric l'Argentine, le Chili sont plus cher que le Perou..La Bolivie l'est encore moins.

Tu vas te regaler...

J'ai fait le même genre de trip il y a deux ans.

Quatre pays: Chili, Perou, Bolivie et Argentine.

De manière générale, ça dépend un peu de ton style de voyage et de ton budget. Notre budget était de 15€/j/personne (tout compris). On l'a tenu sans problème mais c'est très très sérré comparativement au budget moyen des routards pour ce genre de trip. on a rencontré personne en dessous de 25€/j/p!!!

Pour limiter tes dépenses il y a qques astuces.
La plus importante c'est d'éviter à tout prix les backpackers (auberges de jeunesse pleines de jeunes cool / souvent les moins chers dans les guides mais on trouve sans prob moins cher). 1) les prix des nuits sont chers en comparaison des prix des hotels locaux entrès de gamme. Les services ne sont pas mieu dans les backpackers. 2) dans les backpackers on va te proposer des trip, treck ytou ytou qui coutent les yeux de la tête par rapport à ce que tu obtiens en organisant toi même ton trip. Genre on a divisé par plus de 4 le prix du treck à Choquequirao par rapport au moins cher en agence (voir plus bas pour le Perou). Le seul truc, et c'est pour cela que les backpackers cartonne, c'est qu'il faut maitriser l'espagnol (rassure toi en 15j les bases seront là pour ce genre de discussion simple). D'ailleur, ce n'est pas plus mal que d'éviter les anglosaxon qui voyagent plusieurs mois et reparte sans savoir un mot d'espagnol.
Ensuite tjs manger dans les resto locaux. Tu trouveras partout (moins en Argentine et Chili cependant) des restos avec menu unique qui se compose comme cela: soupe, plat principal, maté (tisane). l'interet c'est le prix, le menu te coute moins cher qu'une simple entrèe dans un resto "à la carte". Ensuite l'autre gros aventage c'est que les produits sont ultra frais. Achettés juste avant de faire la cuisine. Ce n'est pas un détail parce que bcp de saloperie s'attrape dans les resto à la carte puisqu'ils doivent stocké tous ce qu'ils offrent (et souvent la chaine du froid n'est pas respecté). 3 mois en am du sud sans un problème gastrique, c'est limite un exploit...

Maintenant par pays

Pour le Chili, voyager pas cher là bas n'est pas aisé. le problème c'est que tu peux prendre les bus pas trp cher, mais tu reste sur les sentier battus. Si tu veux en sortir il n'y a pas beaucoup de collectivo (minibus bondé que tu arretes au bord de la route) qui partent vers les endroits reculés. Pour aller à La Hueca (un parc nat au nord qui DECHIRE) tu dois passer par une agence > rien à moins de $100 par personne et par jour (parce qu'ils t y enmenne en 4x4). On a renoncé...
Chili à faire: ben pas beaucoup de conseil, parce qu'on a surtout remonté le pays. Valpa, à voir, ca tue (on etait logé dans un appart loué à des ouvriers Peruviens > poilant). Un autre truc terrible: la fète de la Vierge dans un p'tit village à cotès de Pica. le village passe de 2 000 à 100 000 habitant pour qques jours (200 000 selon la presse). procession, personnages deguisé en mix Chretien/Incas, ytou ytou. Pica > terrible oasis à voir AMA...

Pour l'Argentine, idem pour transport, chaud de quitter pour pas cher les route des bus officiels.
A faire: Boca, la Bombonera > je kiffe le foot et ce fut genial. Même ma copine a kiffé alors que le foot, bof bof. C'est à voir absolument surtout si tu as l'occas de voir une grosse affiche (nous c'etait Boca Jr / Racing).
Iguazu > No comment
Le Nord quand tu arrives de la Bolivie > contreforts des Andes.
Enfin, un pays très très grand. Rien que Iguazu / Buenos Aires > 20 heures de bus... Il faut bien y reflechir avant de partir au fin fond du sud...

Bolivie:
Là les transport c'est trop facile. Bus/collectivo à gog, tu peux aller tout seul au trou de balle de la Bolivie, il y aura tjs un collectivo pour t y ammener.
Les tops à faire >
Isla Del Sol sur le Lac Titicaca (bien mieu que les deux iles cotès Peruvien). On y a passer deux nuit vec une énorme rando la journé.
La Paz, à voir parce que ville de fou.
Depuis La Paz, si tu es bon marcheur, killer trcks vers les yungas. Depart d'un col vers 5000 et descente en trois jours à 1500 par une route Inca (comme nos voies romaine). Tu pars d'un col de fou et tu arrive dans le débuit de la jungle. Avec tous les paysages intermédiaires...
Sajama > Alors là c'est le site limite inconnu de la Bolivie. Et pourtant... C'est le point culminant de la Bol à la frontière avec le Chili (de l'autre cotès c'est La Hueca, justement). Un paelin paumé à 4200 d'altitude et coincé entre une barriere volcanique à + de 6000 qui fait la frontière et le Volcan Sajama (le plus haut de Bol) de l'autre cotès. Pur rando (encore une fois si tu kiffes) et sources d'eau chaude. ne passe pas par une agence (de mémoire 150$ la journée depuis la Paz), ca nous à couté une poigné d'Euros à 2 (en fait ce furent les jours les moins chers du voyages, genre 20/25€ pour 3 jours à deux tout compris...)
Salar d'Uyuni, le seul endroit infaisable sans agence. P'tain, là tu ne regrette pas d'avoir eviter les backpackers par ce que ce coup ci tu te les coltines et ce n'est pas une partie de plaisir...
Plein d'autre trucs encore...

Perou>
Ne fait surtout pas l'Inca Treck (celui dont parle zitoon). 1) C'est le treck le plus fréquenté d'Am Sud et c'est des groupes à la queu leu leu. Tellement de people que pour des raison écolo ils limitent l'acces à qques centaines par jours max... 2) tu passerait à cotès de la vallé Inca en manquant tous les sites... 3) Il y en a un bien mieu et qui lui est imperatif (Choquequirao).
Pour le Machu Pichu, le mieu c'est>
1) tu arrives à Cuzco. là tu reserve rapido ton train (sinon ca va te couter bonbon). Tu prends le tarif le moins cher (appelé local de mémoir) qui ne comprend que le dernier troncon du parcours.
2) Tu visites Cuzco et tu commence à faire le trajet vers l'endroit ou tu as ton train. la tu a 4 étapes. A chaque fois des cites Incas de fou; Je te fillerai les noms. Nous ce qu'on faisait c'etait> lever, on monte au site à voir, visite redescente et hop un collectivo jusqu'au suivant (qu'on visite le lendemain).
L'interet c'est que tu fais le MC + la vallé Inca. Oui mais le treck, diras tu...

CHOQUEQUIRAO > si tu veux un treck c'est celui ci le mieu sans aucun doute possible (bon il y a aussi la route de Choquequirao vers Machu Pichu qui est peu frequentée et associe les deux > Mais c'est 15 jours de marche...).
1) Le site de Choque (une ville inca comme MC) est tout simplement plus grand que MC et le site tout aussi grandiose. Pour te donner une idèe, la France a effacé la dette du Perou pour avoir l'exclusivitè des fouilles... Au MC, il y a p'tet 40/50 étages de terrasse pour la culture, à Choque c'est 220 étages d'un cotès et de l'autre quasi autant (pas encore fouillé de mémoire)...
2) Choquequirao n'est accessible qu'à pied et là haut il faut camper> Forcément ce n'est pas touristique surtout que la marche est dure (on descent un canion et on remonte de l'autre cotès / 1 700 m de dénivelé en tout / 5 jours de trecks). Bilan, Machu, c'est 1200 personnes par jours (de mémoire), Choque c'esd à peine 15 personnes en moyenne (nous y etions en periode touristique > 30 personnes au campement).
3) En plus tu fais du tourisme responssable. Il faut aller depuis Cuzco jusqu'au village du départ. Là tu trouveras forcement un guide avec une mule pour porter ton bordel. Bon si tu le fais par une agence, c'est mini 300$/personne (le guide qui t'accompagne sera le même et il ne gagne pas plus...). Je te fillerais toutes les infos si tu veux.

Canon de Colca > Splendide. La aussi il faut compter un peu de tps. soit tu fait le truc classique au depart d'Arequipa vite fait (en gros la partie la plus encaissée de canion en 2/3 jours voir moins) soi tu en fais un peu plus et là ca tue vraiment AMA. la encore je te fillerais les infos si tu veux.

Titicaca cotès peru:
Il y a dejà la ville (dont le nom m'échappe). Si tu es là le bon jour tu verras devant la cathedrale la benediction des voitures. En gros tous les dimanche (à verif) les curés benissent tout ce qui roule... Des 10aines (plutot 100aines) de vehicules décoré comme jamais attendent à la queu leu leu d'être baptisé...
Ensuite il y a deux iles, Amantani et Taquile. Bon, on a trouvé ses iles moins bien que Isla del Sol en Bolivie. Néansmoins vas y quand même parce que c'est le seul moyen de voir les iles flottantes typique du lac. Bon c'est attrape touriste mais il n'y a strictement aucun moyen de faire autrement)


Apres c'est une question d'ambiance. Mais il y a deux lots dans ces pays. Chili et Argentine > tres européanisé. C'est très bien mais pas hyper simple de voyager pas cher. Perou et Bolivie, là c'est le pied si t'es debrouillard...


wareika

Big up Zitoon!!!
Merci pour les infos et pour le partage de ton expérience (qui a l'air plutot approfondie), j'avais déjà en tête les quelques lieux à ne pas manqué comme les chutes d'Iguazu ou le Machu Pichu, mais ton récit m'a encore donné quelques pistes à explorer....
je pars avec un ami, on a quelques adresses sur place, et sinon à nous l'aventure....pas trop d'itinéraire en tête, on verra bien au fil des rencontres, des envies etc...en 6 mois je pense qu'on peut prendre notre temps et surtout se laisser vivre!!

Merci pour la carte de visite Beth'

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Yo! Misterjuh,

Joli post.


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wareika a écrit :J'ai fait le même genre de trip il y a deux ans.

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wareika

hé bé !

Bigup!

Wouam, j'ai fait Bagnère de Luchon ---} Gourette... par le GR10.


Et beaucoup de stop en France.









Il faut beaucoup de patience pour le stop en France.

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Merci pour les récits wareika et Misterjuh!!! Très intéressants!!
Alors la je crois que je suis paré......à une chose pret..je ne pensais pas que ca serait autant physique........j'aurais ptetre du me préparer physiquement quelques semaine avant parce que là.....je pense que les treks vont m'achever!! mais les 5 jours a Choquequirao me tentent quand même bien

Non, ce n'est pas physique, parce que tu t'habitue petit à petit. Il faut juste ne pas trop s'exité dès qu'on arrive sur l'altiplano (4000 / 4200 de moyenne) pour s'habituer à l'altitude deux trois jours. Aptres tu verras dans toutes les villes les agence te propose de faire les sommet du coin (tjs autour de 6000). Si les agneces propose cela c'est surement que c'est faisable... Bon nous on ne la pas fait parce que a part pour dire qu'on l'a fait, l'interet est moyen (ce n'est pas de l'ascenssion technique)...

Et puis nous on a bcp marché, mais c'est aussi parce qu'on aime ça. Ceci dit, si tu ne fait pas un mini de rando tu asse à cotès de plein de chose, surtout sur l'altiplano.

wareika

Eh beh, y'en a qu'ont vu du pays ici.. En tout cas, j'ai hâte que tu reviennes nous raconter tes aventures là-bas

Bonnes vacances!

Big Up Wareika.

yoo, alors je vais pouvoir te parler un peu du Reggae au Chili...

franchement, y'a pas grand chose, mais bon.
t'as un selecta qui joue vinyl et dubplates, et du bon (roots nu roots & uk style) check son myspace pour les dates ou il jouera:
http://www.myspace.com/rootzselektasound

d'ailleurs si tu passes à Santiago en Avril y'a beacoup de chances pour que j'y sois et que je joue avec lui donc contacte moi si c'est le cas.

Sinon y'a un très bon groupe local, gondwana... mais bon depuis que le chanteur est parti c'est bif bof... n'empêche que si tu trouves leurs anciens albums t'achètes DIRECT!
l'album éponyme Gondwana, Alabanza et Made In Jamaica.


sinon niveau voyage tout court...
Valparaiso ca déchire vraiment, et le nord j'ai vraiment kiffé quand j'y suis allé, le desert d'atacama etc... mais je me souviens d'aucun nom.

Niveau weed au chili faut pas trop flipper, surtt que c'est pas comme ici ou ils vont te fouiller pour voir si t'en as... on fume souvent dans des petites places, dans des parcs...
et beacoup de gens fument et bcp pourront te push dla weed, surtout en avril qui est le moi des récoltes (avant c'est un peu la pénurie... très peu de indoor pour l'instant).

voila pour l'instant. Hésite pas à me poser des questions quand t'es à Santiago on sait jamais.

Merci à tous pour ces précieuses infos !
Je passerais de temps en temps sur le forum lâcher quelques impressions !
Pas de souci Zefyko si je suis à Santiago en avril je t’écris !!
THANKS !!

Sherpa a écrit :Merci à tous pour ces précieuses infos !
Je passerais de temps en temps sur le forum lâcher quelques impressions !
Pas de souci Zefyko si je suis à Santiago en avril je t’écris !!
THANKS !!

Biggggggggggggggggg Love Big Vibes ........... Brother, l'Amérique du Sud et Central c'est Magnifique , Vibes , Magic etc ... comme ta posté Wareika Bolivie et Pérou c'est Cultural to di Max et Argentine Chili + Inna Europe Way mais c'est Génial .......... les gens y sont mega ouvert , Lovers etc .... si tu va a Cuzco je te conseil to di maximum d'aller visiter un mini village " Pisaq " a quelques heures de Cuzco , c'est un mini village 100% artisanal ou les Indiens y peignent sur des mini mini mini et grande pièce en terre .... et autres ........ tu verras de ce village tu vas y ramener des souvenirs a vieeeeeeeeeeeeee , j'y étais en 85-89' ... et touts les jours j'y pensent ou y revois ces images gravés For Iver .......... MAGICCCCCCCCCCCCCCCC ....

Bredrin je serais au Chili et + fin mars début avril ( Zeyfiko on ce voit Inna di Place énorme ) pour des Vibes & Muzik Dance ......

Tout le meilleur dans ton voyage et maybe See U Deh So ........

RASTAFARI ....