Archive en lecture seule du forum Reggaefrance (2002-2020)

Annulation D'Anthony B pour Homophobie dans le 51

Dans Discussion générale · 99 messages · 2008 · page 1 sur 7

World A ReggaeNouveau10 messages

14 octobre 2008 à 18:46

Hello !

Dimanche devait se tenir la première date il me semble de la nouvelle tournée d'Anthony B pour la sortie de son album Life Over death.

Surprise dimanche soir après prés d'une heure de route, nous apprenions avec surprise et incompréhension la plus totale que le concert venait juste d'être annulé suite aux plaintes d'un petit collectif apparemment pas vraiment identifié ou du moins authentifié que la maire de la ville en question, Vitry le François dans la Marne avait préféré annulé la soirée par principe de précaution et au vu des accusations de troubles a l'ordre publique et incitations a la haine.

en gros voici le communiqué d'un journal local et dans les mêmes termes, France3 et d'autres medias s'en sont fait les relais .

Le concert du Jamaïcain Anthony B a été annulé

Le concert du chanteur de reggae jamaïcain Anthony B, qui devait se tenir dimanche à Vitry-le-François (Marne), a été annulé par la mairie PS en raison du caractère homophobe et misogyne de certains de ses textes, a-t-on appris dimanche.
L'arrêté municipal, évoque notamment des « troubles à l'ordre public » pour justifier l'annulation du concert, le premier d'une tournée française de l'artiste.
Le texte évoque également « l'analyse développée par le site « Murder inna dancehall » citant Anthony B comme une des figures de proue d'un mouvement dont les membres promeuvent la discrimination et la violence envers les gays et les lesbiennes ».
Un collectif «Vigilance citoyenne» et plusieurs associations de défense des gays et des lesbiennes avaient alerté la municipalité sur certains des textes et des propos tenus par Anthony B.
« Nous avons eu une réaction un peu épidermique parce qu'on avait déjà eu le même problème avec le chanteur jamaïcain Sizzla (lui aussi taxé d'homophobe, NDLR), dont un concert avait été annulé par la mairie de Reims », a déclaré Christian Ruiz, secrétaire de l'association gay et lesbienne Ex Aequo, basée à Reims.
« Cette décision est une goutte d'eau, mais c'est symbolique et important », a-t-il estimé.
« Considérant que les graves violences urbaines de la nuit du 14 au 15 juin dernier et les tensions persistantes (...), l'interdiction de cette manifestation est la seule solution permettant d'éviter un trouble à l'ordre public» , souligne également l'arrêté municipal.
Dans la nuit du 14 au 15 juin, une cinquantaine de jeunes gens avaient dégradé ou incendié des bâtiments et une soixantaine de véhicules, après le meurtre d'un jeune homme de 22 ans, dont le meurtrier présumé avait été interpellé.


Comme vous l'aurez certainement remarqué, Anthony B y est ici montré du doigt comme un leader d'un mouvement anti gay et lesbien et on le crédite même d'être un gros misogyne et d'etre susceptible par la même occasion d'etre a l'origine de par sa prestation, d'émeutes et de violences dans ce quartier réputé assez chaud.

Je pense que tout ceux qui auront vu l'artiste ne serait ce qu'une seul fois sur scène ou l'ayant côtoyé trouveront certainement la chose on ne peut plus difficile a avaler, et je tenais a témoigner mon soutient a Anthony B et par la meme occasion a la salle de concert l'Orange bleu qui s'est vu annuler son concert le jour même, sans pouvoir répondre aux accusations qui venaient d'être portées ...

En rédigeant un petit mail de soutient qui fait suite a un coup de fil que j'ai eu avec l'une des personnes de la salle de concert qui m'avait invité a suivre le concert pour un petit article sur internet, je cherchais les textes incriminés et j'ai vu qu'on y faisait allusion a Bun Down Sodom qui fait allusion a Sodome et Gomorrhe, mais aps moyens de trouver les lyrics via google et par la même occasion une traduction ou a défaut de le traduire moi meme ...
Le site murder inna dancehall fait aussi allusion au morceau "Cut Out That" ou un couplet fait allusion a la bible et au feu purificateur mais si quelqu'un pourrait m'aider a le retranscrire / traduire parfaitement, ca serait cool, parce que je comprends dans els grandes lignes mais quelques mots m'échappent !

Oh oh I dem say me come like galwasp
Bun easter and dem Christmas
Private property me bun di trespass
Waan trick the world we bun dem compass
Who say sell out the man nuh di bwoy Judas
Who that well
True dem know say me a John the Baptist
A go bun all saddom whey dem practice
Hey yuh nuh artical don't touch mi fist
My lord this


Le troisieme titre "Chichi man" est sorti apparemment en 7inch sur un riddim du nom de Gengae Skank sur le label Crown International Records en 2002...
Perso je connais pas du tout et bon vu le titre j'imagine qu'il est bien chargé et difficilement défendable mais bon ...

Ce que je trouve vraiment injuste dans tout ca c'est que suivant Anthony B depuis des années, j'ai pas l'impression de l'avoir entendu sur des gros slackness ou gun lyrics et meme des textes anti gay depuis long time ...
Et puis quand on l'accuse de misogynie, il a des textes assez raides en dancehall parfois mais bon il est loin de se cantonner qu'a ce genre d'idées ...
De tete, son morceau sur Seasons riddim, Love you girl, ou le morceau Someone Loves You par exemple et je passe tout un tas de lover tunes depuis long time ...

Et puis venir dire que sa prestation pourrait déclencher des mouvements de foules ou je ne sais quelle émeute, franchement ...
Quand on voit Anthony B sur scène (deux fois pour ma part et une fois en coulisse) franchement on est loin du bad boy qui incite a la violence ... A l'opposé meme ...

En attendant, j'étais dégouté d'avoir loupé le show et ca faisait bien 4 ans que je ne l'avais pas revu et je me faisais un plaisir de le voir renouveler sa sélection au vu des hits qu'il a cumulé depuis 4 ans ...


Si quelqu'un peu m'aider sur les traductions et si vous voyez d'autres trucs a dire, allez y ! :cheesy:

Et puis pour ceux qui voudraient reagir, un lien vers l'adresse de la salle de concert !
http://www.obsport.fr/contact.php

Apparemment, le manager d'anthony b et le tourneur ont porté plainte pour diffamation, et je pense qu'un peu de réaction et de soutient des massivs seraient les bienvenue ! :cheesy:

Ce qui m'énerve dans tout ca c'est que l'on commence a faire l'amalgame entre tous les artistes : sizzla, capleton, anthony b, les bobos et l'homophobie, et surtout que les association de lutte contre l'homophobie se manifestent seulement dans la censure, les annulations, l'entretien d'une peur d'appel a la violence et qu'a aucun moment ils ne communiquent, osent se montrer a l'entrée des concerts avec tracts etc ...

Enfin bon ...

Je sais que certains artiste vont loin dans leurs paroles parfois, jusqu'a l'appel au meurtre, mais sur ce coup la, j'ai encore du mal a comprendre ....


Bonne soirée !

Guidance and Protection !
tjenbé rèdJunior21 messages

21 octobre 2008 à 16:41

Salut,

Pour ce qui nous concerne nous n'avions pas appelé à l'annulation de ce concert.

Voilà notre dernière position sur la question, pour le reste regarder la rubrique Infos de notre site Internet :

http://www.tjenbered.fr/

- - -

Ragga & homophobie : la tournée d'Anthony B en France aura lieu, le dialogue avec son public aussi

(Six salles et organisateurs de concerts envisagent des débats publics autour du Reggae Compassionate Act avec Tjenbé Rèd et les Oublié(e)s de la Mémoire - Les associations régionales seront invitées à nourrir ce dialogue)

Paris, le lundi 20 octobre 2008
Communiqué de presse n°TR08SOC30

- - -

Entre 1996 et 2005, le chanteur jamaïcain Anthony B a interprété quatre titres figurant, selon le site Internet «Murder Inna Dancehall», parmi les 207 les plus homophobes du reggae dancehall. En 2001, il a déclaré, selon le magazine «Reggae Massive» : «Si mon fils est homosexuel, je le tue». Aujourd'hui, Anthony B est en tournée en Europe : il a démenti ces derniers propos mais refusé de signer le Reggae Compassionate Act (RCA), une charte éthique pourtant signée par Capleton ou Sizzla.

Le 11 octobre dernier, le maire de Vitry-le-François a interdit le concert prévu le 12 à l'Orange Bleue. La mairie et la salle ont réservé leur réponse à notre demande d'un débat public autour du RCA : nous leur avons fait valoir que l’interdiction d'un concert ne saurait être le point final d’une démarche pédagogique et démocratique mais devait, au contraire, en être le premier acte. Le 13, Couleurs Gaies (Centre LGBT Metz Lorraine-Nord) et Tjenbé Rèd dialoguaient avec le public d'Anthony B qui se produisait aux Trinitaires : la salle a donné son accord de principe à notre demande d'envisager un débat public autour du RCA.

Depuis le 13 octobre, soucieuses de privilégier la tenue de tels débats, les associations LGBT (lesbiennes, gaies, bi & trans) Tjenbé Rèd et Les Oublié(e)s de la Mémoire s'efforcent activement d'éviter d'autres interdictions : aujourd'hui, nous sommes en mesure d'affirmer qu'aucun autre concert de cette tournée ne sera annulé.

Ainsi, à Bordeaux (où Anthony B se produit ce soir 20 octobre), Ramonville-Saint-Agne près de Toulouse (21 octobre), Sauveterre-de-Rouergue (24 octobre) et Sannois en Val-d'Oise (28 octobre), le 4 Sans, l'association Shab'Arts, le Bikini, le Roots'Ergue Festival et l'EMB ont donné leur accord de principe pour envisager avec nous de futurs débats publics autour du RCA. Le 4 Sans s'est par ailleurs engagé à proposer à Anthony B de signer le RCA ; le Bikini et l’EMB accueilleront un stand de notre association le 21 et le 24 ; une rencontre avec la FEDUROK (Fédération de lieux de musiques amplifiées / actuelles) est également envisagée.

Cependant, à Marseille (où Anthony B est attendu le 22 octobre), Biarritz (25 octobre) et Changé en Mayenne (5 novembre), l'Espace Julien, le Moulin, l'Atabal et les Ondines n'ont pas encore répondu à nos sollicitations : nous espérons que ces acteurs culturels prendront toute leur place dans le dialogue qui se met en oeuvre à travers la France autour du Reggae Compassionate Act.

Pour la commission Culture & Société de Tjenbé Rèd,
le président, David Auerbach Chiffrin
[adresse retirée]
06 12 95 16 21

- - -

[1] 18 octobre 2008 - Anthony B fait un premier pas : Tjenbé Rèd lui propose d'aller jusqu'à signer le Reggae Compassionate Act (Le dialogue doit se poursuivre malgré les appels à l'annulation des concerts lancés de manière inappropriée par le Collectif Vigilance Citoyenneté et par Tasse de Thé) - Communiqué de presse n°TR08SOC29
http://www.tjenbered.fr/2008/20081018-00.html
David de TJENBÉ RÈD ! Questions noires, métisses & LGBT - Outre-Mer & Hexagone
fayaponpussyFidèle129 messages

21 octobre 2008 à 16:51

c'est quoi le but serieux.... faire de la promotion autour de votre assoc , creer buzz pour ramasser des gens et des $
anywayyyyyyyyy ........
u pussy tight !
Raspect radioAdepte69 messages

21 octobre 2008 à 16:59

Big Up a Vous Tous .... vous tous sans regarder votre religion , votre orientation sexuelle etc ...

Mais je demande ce que vous en pensez de Bob Marley , et , pourquoi personne ne parle de lui et ses pensees sur le sujet .... trop gros vendeurs ? personne ne s y interresse et ne savent pas ce que Bob pensait sur le sujet ??? personne ne parle de boycotte etc ....

Je trouves vraiment domage et ridicule la maniere de votre combat , par contre j y suis pas contre , mais pas de cette maniere qui ameme beaucoup plus d animosites chez les anti bi et homo .....

as tu vus Capleton Sizzla et autres signer de leurs propre main ??? parceque Rita Marley signait bob marley a la perfection etc .....

que votre combat continu mais changer totalement de maniere serait mieux je penses .... et comment voulez vous que des artistes et peuple de jam sont ok avec votre combat quand le ministre lui meme sur CNN dit que dans son cabinet il y aura jamais d homo etc ..... il le dit lui meme , la jamaique est entrain de changer gentiment sur le sujet , mais ca vient petit a petit de nous meme et pas d organisation exterieur a la Jam .... comme la nouvelle chanson de Queen Ifrica qui mash up partout .....

Bless Bless ....
REGGAE MUZIK UNITE DI WORLD.................... http://www.raspectshop.com
tjenbé rèdJunior21 messages

21 octobre 2008 à 21:18

Salut Fayaponpussy :) Tu nous demandes si nous souhaitons faire la promotion de notre association ? Ma réponse est oui : comme tout mouvement civique, notre but est d'attirer l'attention sur nos combats. Tu nous demandes si nous souhaitons ramasser des gens et des sous ? Ma réponse est aussi oui. Comme toute association. Donc je pense que la question n'est pas tant de savoir si nous souhaitons faire notre promotion ou recruter des adhérents, que de savoir quels sont nos combats, et s'ils sont justes. Non ? Et pour ton information, Tjenbé Rèd compte actuellement 53 adhérentEs à jour de cotisation. Voilà également une synthèse de notre bilan financier 2007 : "Le déficit du premier exercice est arrêté à 2.867,77 euros (428,03 résultant des charges engagées en vue de la création de l’association et 2.439,74 résultant de notre activité depuis notre création, soit 487,95 euros de déficit par mois d’activité) ; des chèques reçus et non encaissés restaient à déposer pour un montant de 304,96 euros et l’association restait devoir à son président la somme de 3.172,73 euros."

Salut Raspect radio :) Et big up à toi aussi. Sans regarder ni ta religion, ni ton orientation sexuelle... :) J'accepte les hétérosexuels, je pense qu'ils ont le droit de vivre tranquillement, même si leur présence me gêne un peu... ;) Bob... Je ne sais pas, je ne me suis jamais renseigné. Une précision : nous n'avons pas appelé à l'annulation des concerts d'Anthony B. D'autres associations l'ont fait. Nous, nous avons lancé une offre de dialogue. Si tu veux la relever et nous faire des propositions, en privé ou sur le forum, nous en serions heureux. Concernant la signature de Capleton et de Sizzla, elle a été garantie par leurs maisons de musique. Sinon c'est quoi cette chanson de Queen Ifrica ?

Pliss foss :)

David
David de TJENBÉ RÈD ! Questions noires, métisses & LGBT - Outre-Mer & Hexagone
JuVétéran3 773 messages

21 octobre 2008 à 22:51

Salut David, merci pour ces précisions. Indirectement, je ne peut m'empêcher de sourire et de me demander quand est-ce que ça va s'arrêter si à chaque fois qu'une assoc' ouvre le débat (ici tchembé rèd), une autre cherche à se faire un nom (aujourd'hui CVC et tasse de thé). Bref, on est pas sorti de l'auberge...
Raspect radioAdepte69 messages

21 octobre 2008 à 23:38

tjenbé rèd a écrit :
J'accepte les hétérosexuels, je pense qu'ils ont le droit de vivre tranquillement, même si leur présence me gêne un peu...



One Up ....

j ai pas trop compris , c est pour rigoler ou ???
REGGAE MUZIK UNITE DI WORLD.................... http://www.raspectshop.com
tjenbé rèdJunior21 messages

22 octobre 2008 à 00:24

Raspect radio : LOL si on n'a plus le droit de plaisanter...

Ju : Ne te laisse pas abattre, il y a des solutions : le dialogue me paraît la meilleure d'entre elle. J'ai proposé à la communauté reggae, depuis le 4 juin, un dialogue : j'attends toujours une rencontre autour d'une table... Tu serais disponible ? Les questions posées le 4 juin étaient les suivantes : Qu'est-ce que vous refusez ? Qu'est-ce que vous exigez ? Qu'est-ce que vous pourriez accepter ? Qu'est-ce que vous pourriez proposer ? Qu'est-ce que nous pourrions dire, ensemble ou séparément, à la communauté dancehall ? à la communauté LGBT ? à la communauté nationale ? à la communauté internationale ? - au peuple jamaïcain ?
David de TJENBÉ RÈD ! Questions noires, métisses & LGBT - Outre-Mer & Hexagone
Raspect radioAdepte69 messages

22 octobre 2008 à 00:29

One Up ....

David , le jour ou tu verras de tes yeux sizzla et autres artistes le signer , tu seras sure il l on signe eu meme , mais sizzla a au moins 15 maisons de disques , capleton un peu mois mais nuff style .... de quel maison de disques parles tu ???

je penses que votre combats serait bien plus constructif pour Vous et pour les jamaicains si les 53 membres de votre collectif , et , autres collectif de votre combat partent en Jam organiser des ou une conference de presse et aussi des debats dialogue sur place .....

et aussi aggrandir le combat en dehors du reggae , comme par exemple , avez vous ecrit aux ambassade et demande un dialogue aux pays qui , homosexualitee est = a peine de mort .... ?

David kiffes tu Reggae muzik , kiffes tu Bob Marley ???

David , acceptes tu des artistes reggae ou autres muzik qui disent qu ils sont contre l homosexualitee sans violence envers eux ??? etc ....

Vibes Up ....
REGGAE MUZIK UNITE DI WORLD.................... http://www.raspectshop.com
Raspect radioAdepte69 messages

22 octobre 2008 à 00:30

tjenbé rèd a écrit :Raspect radio : LOL si on n'a plus le droit de plaisanter...



:D :D :lol: :D .....
REGGAE MUZIK UNITE DI WORLD.................... http://www.raspectshop.com
tjenbé rèdJunior21 messages

22 octobre 2008 à 23:32

Mister Raspect Radio : Concernant les signatures, effectivement Buju Banton et Beenie Man ont nié l'avoir signé (donc soit ils mentent, soit c'est leurs maisons de disques qui mentent). Mais Capleton et Sizzla n'ont jamais nié avoir signé. Donc on peut dire que c'est bien eux et qu'il n'y a pas de doute à ce sujet ?

Ensuite, il faut vraiment que tu captes que le tissu associatif LGBT est tissé de bien des fibres... Nous, nous sommes une association déclarée en préfecture, pas un "collectif".

Partir en Jamaïque pour l'instant serait prématuré. Mais on peut y réfléchir ensemble :)

Nous sommes en revanche en lien étroit avec l'association jamaïcaine, JFLAG, et nous suivons à la lettre leurs instructions quand ils nous en donnent.

Pour agrandir le combat, je suis aussi open si tu as des suggestions à nous faire :) On est déjà allé manifester devant les ambassades d'Iran, du Cameroun, de Turquie... quand tu veux pour aller devant celle de Jamaïque :)

Sur Bob, oué j'aime bien, j'ai failli être converti une fois et puis y'a pas eu de suite... Mais le ragga j'accroche pas trop.

Ca veut dire quoi "artistes reggae ou autres muzik qui disent qu ils sont contre l homosexualitee sans violence envers eux" ?

Ah... Ben ça dépend comment il le dit, mais enfin sur le principe pas trop car les discours homophobes appellent et légitiment les actes homophobes. Notamment en Jamaïque. Et nous nous sentons un devoir de solidarité avec nos frères et soeurs jamaïcains. Il peut parler d'autre chose non ?
David de TJENBÉ RÈD ! Questions noires, métisses & LGBT - Outre-Mer & Hexagone
JuVétéran3 773 messages

22 octobre 2008 à 23:55

David !
Pour ma part, je ne pense pas m'investir dans ce débat au point de se rencontrer autour d'une table pour parler de l'homosexualité et de l'homophobie. Je ne me sens pas concerné ni par l'un ni par l'autre du coup je ne vois pas ce que je pourrais apporter au débat en lui même. J'ai un peu de mal avec les revendications et les communautés, du coup les minauderies des homos ou bien celles des cailleras de banlieues, des pros dieudoné ou des anti dieudonné, etc, etc je regarde ça d'un oeil externe et trouve ça généralement consternant.
J'ai un peu de mal à répondre à tes questions car je trouve que les mots que tu utilises sont un peu disproportionnés par rapport à mes sentiments sur la question.
Qu'est-ce que vous refusez ? Je ne refuses pas mais je ne souhaiterais pas que vous fassiez de la lutte contre la dancehall le fer de lance de votre "reconnaissance sociale" (reconnaissance que vous avez déjà largement acquise de mon point de vue)
Qu'est-ce que vous exigez ? Chui pas du genre à exiger, surtout dans ce cas de figure. Je fait avec ce qu'il y a.
Qu'est-ce que vous pourriez accepter ? Qu'est-ce que je devrais accepter ? Que vous deveniez, de fait, de acteurs de concerts dancehall en faisant des "premières parties" (show, conférence, débat etc) ou des distributions de tracts ou autre en début, entract ou fin de concert ? Je ne comprends pas trop ce que j'aurais à accepter.
Qu'est-ce que vous pourriez proposer ? Combattez le feu par le feu, faites chanter à Mylène Farmer des chansons anti-dancehall et passez les sur FG :cheesy: (humour inside)
Qu'est-ce que nous pourrions dire, ensemble ou séparément, à la communauté dancehall ? Vous pourriez pas la lâcher un peu la communauté dancehall ??? Faut admettre qu'aujourd'hui la communauté Gay et Lesbienne est plutôt bien acceptée. Que ce soit au taf, comme dans la ville. J'habite le 19 ème vers place des fêtes et des couples gay et sans complexe y'en a plus d'un dans le quartier. Les années 90 c'est fini, le combat et en partie gagnée, il faudrait veiller à ne pas produire l'effet inverse à force de combattre à tous vents. Quand au taf, il n'y a pas de discrimination à l'embauche aujourd'hui.
à la communauté LGBT ? Moi je leur dirait amusez vous bien et si vous voulez faire des trucs sexuels, ne comptez pas sur moi.
à la communauté nationale ? Euh, t'es sur que tu veut parler à la France entière comme ça ? Tu comptes passer sur France 2 ou TF1 ?
à la communauté internationale ? itou
- au peuple jamaïcain ? ok eux ils sont concernés dans ce débat mais, c'est à vous de trouver ce que vous souhaitez leur dire, ce que vous avez sur le coeur quoi.

J'ai fait de mon mieux pour apporter mon point de vue au débat j'espère que tu ne t'offusqueras pas sur la forme.
Raspect radioAdepte69 messages

23 octobre 2008 à 01:37

tjenbé rèd a écrit :Mister Raspect Radio : Concernant les signatures, effectivement Buju Banton et Beenie Man ont nié l'avoir signé (donc soit ils mentent, soit c'est leurs maisons de disques qui mentent). Mais Capleton et Sizzla n'ont jamais nié avoir signé. Donc on peut dire que c'est bien eux et qu'il n'y a pas de doute à ce sujet ?

Ensuite, il faut vraiment que tu captes que le tissu associatif LGBT est tissé de bien des fibres... Nous, nous sommes une association déclarée en préfecture, pas un "collectif".

Partir en Jamaïque pour l'instant serait prématuré. Mais on peut y réfléchir ensemble :)

Nous sommes en revanche en lien étroit avec l'association jamaïcaine, JFLAG, et nous suivons à la lettre leurs instructions quand ils nous en donnent.

Pour agrandir le combat, je suis aussi open si tu as des suggestions à nous faire :) On est déjà allé manifester devant les ambassades d'Iran, du Cameroun, de Turquie... quand tu veux pour aller devant celle de Jamaïque :)

Sur Bob, oué j'aime bien, j'ai failli être converti une fois et puis y'a pas eu de suite... Mais le ragga j'accroche pas trop.

Ca veut dire quoi "artistes reggae ou autres muzik qui disent qu ils sont contre l homosexualitee sans violence envers eux" ?

Ah... Ben ça dépend comment il le dit, mais enfin sur le principe pas trop car les discours homophobes appellent et légitiment les actes homophobes. Notamment en Jamaïque. Et nous nous sentons un devoir de solidarité avec nos frères et soeurs jamaïcains. Il peut parler d'autre chose non ?


One Up ....

yes , que vous soyez une association ou un collectif j en vois pas vraiment la difference parceque vous etes plusieurs donc un collectif aussi .....

Pourquoi partir en Jam serait premature ??? une question que je me poses , sais tu , ou comprends tu d ou vient ce rejet de l homosexualitee en jam ?
parceque comme ecrit plus haut votre combat est legitime mais sans la comprehension d ou vient ce rejet etc .... vous vous tromper de comment combattre le rejet ou la violence contre les homos en Jam .... et vous combatter absolument pas le probleme a sa racine !!!!! et , la maniere comme vous combattez amene le contraire et amene encore plus de haine envers l homosexualitee etc ... et c est encore plus dangereux pour un homo sur l ile ... nuff man deviennent encore plus haineux envers les homo etc ... et ca pas que en jamaique , regarde et lit les vieux messages sur reggae france par exemple ... tu y liras beaucoup de personne qui disait qu il comprennent votre combats etc ... mais la , depuis annulation sur annulation beaucoup de ces meme personne disent le contaire now !! disent qu il vous comprenait mais plus maintenant etc .... de meme dans la rue ou en parlant avec des reggae lovers , avant beaucoup comprenait votre combat contre la haine et violence contre les homo etc ..... mais si tu discutes avec les meme personne 2 ans plus tard beaucoup disent , Putain il font chier ces homos etc .... et je suis pas sure que la maniere don vous combattez est vraiment evoluatif pour votre cause , et , ca risque bien de faire effet contraire ...

Quesque tu kiffes , ou kiffait chez bob ? que penses qu il disait sur l homosexualitee ou les Bisexuelle ..... achetes toi quelques bon livre sur bob et sa vie etc .... bien sur , c est pas parceque Bob condamnait l homosexualitee qu il avait raison , mais il est devenu l artiste number one inna di world et encore de nos jours un des plus grand vendeur de disques et aime du monde entier , un Dieu !!!!

en faite quel est exactement ton ou votre combat ??? etre contre les paroles violentes envers vous ou vouloir a tout prit imposer votre maniere de voire les choses ???

si un artiste dit que pour lui l homosexualitee est contre nature , contre la volonte de Dieu etc ... mais sans violence et donne son avis , et , en quoi different que les gens qui disent que l homosexualitee et pas contre nature pas contre la volonte de Dieu etc .... 2 avis different , 2 manieres de voire les choses etc ... parceque ques qui est normal pour toi n est peut etre pas pour un autres !!! et ca je penses il faut savoir l accepter , une pensee differente que la sienne ....

la je doits bouger prendre mon avion pour next stop dance et , je serais de retour sur le continent ce week end ..... Maybe more talk to come , mais la je crois que j ai donne mon avis sur la maniere de votre combat et je vois pas quoi rajouter en plus ... apart continuer mais changer la maniere , et , surtout essayer de comprendre d ou vient ce mal envers vous pour bien combattre a la Racine ...........

Bless Bless ...
REGGAE MUZIK UNITE DI WORLD.................... http://www.raspectshop.com
tjenbé rèdJunior21 messages

23 octobre 2008 à 02:01

Cher Ju,

C'est quand même embêtant que tu ne te sentes pas concerné par l'homophobie... Tu penses que seuls les homosexuels doivent se battre contre l'homophobie ? Est-ce que tu penses aussi que seuls les Noirs ou les Arabes doivent se battre contre le racisme ? J'aime cette phrase de Térence : "Je suis un homme et rien de ce qui est humain ne m'est étranger".

TU DIS : "Qu'est-ce que vous refusez ? Je ne refuses pas mais je ne souhaiterais pas que vous fassiez de la lutte contre la dancehall le fer de lance de votre "reconnaissance sociale" (reconnaissance que vous avez déjà largement acquise de mon point de vue)"
MA REACTION : D'accord.

TU DIS : "Qu'est-ce que vous exigez ? Chui pas du genre à exiger, surtout dans ce cas de figure. Je fait avec ce qu'il y a."
MA REACTION : D'accord.

TU DIS : Qu'est-ce que vous pourriez accepter ? Qu'est-ce que je devrais accepter ? Que vous deveniez, de fait, de acteurs de concerts dancehall en faisant des "premières parties" (show, conférence, débat etc) ou des distributions de tracts ou autre en début, entract ou fin de concert ? Je ne comprends pas trop ce que j'aurais à accepter."
MA REACTION : A ce stade de la réflexion je ne suis pas là pour imposer mes réflexions, mais ce que tu envisages est une bonne base de réflexion. Je note que c'est toi qui le propose.

TU DIS : "Qu'est-ce que vous pourriez proposer ? Combattez le feu par le feu, faites chanter à Mylène Farmer des chansons anti-dancehall et passez les sur FG (humour inside)"
MA REACTION : Nous n'avons prise ni sur Mylèèèèèène ni sur FG.

TU DIS : "Qu'est-ce que nous pourrions dire, ensemble ou séparément, à la communauté dancehall ? Vous pourriez pas la lâcher un peu la communauté dancehall ??? Faut admettre qu'aujourd'hui la communauté Gay et Lesbienne est plutôt bien acceptée. Que ce soit au taf, comme dans la ville. J'habite le 19 ème vers place des fêtes et des couples gay et sans complexe y'en a plus d'un dans le quartier. Les années 90 c'est fini, le combat et en partie gagnée, il faudrait veiller à ne pas produire l'effet inverse à force de combattre à tous vents. Quand au taf, il n'y a pas de discrimination à l'embauche aujourd'hui."
MA REACTION : Là tu ne réponds à la question, tu anticipes sur la question suivante.

TU DIS : "à la communauté LGBT ? Moi je leur dirait amusez vous bien et si vous voulez faire des trucs sexuels, ne comptez pas sur moi."
MA REACTION : D'accord mais ça c'est ce que tu lui dirais toi. C'est déjà bien ceci dit, ça vaut mieux que le silence. Maintenant, est-ce que tu penses qu'on pourrait lui dire qqch ensemble ? C'est à dire, d'un commun accord ?

TU DIS : "à la communauté nationale ? Euh, t'es sur que tu veut parler à la France entière comme ça ? Tu comptes passer sur France 2 ou TF1 ?"
MA REACTION : La France c'est pas qu'une télé. On pourrait avoir des choses à dire à tout le monde, je ne voulais pas limiter le débat aux communautés reggae ou LGBT, c'est pour ça que j'ai élargi.

TU DIS : "à la communauté internationale ? itou"
MA REACTION : Itou aussi alors :)

TU DIS : "- au peuple jamaïcain ? ok eux ils sont concernés dans ce débat mais, c'est à vous de trouver ce que vous souhaitez leur dire, ce que vous avez sur le coeur quoi."
MA REACTION : Je trouve ta réponse un peu courte. Tu en penses quoi, toi, de la situation en Jamaïque ?

TU DIS : "J'ai fait de mon mieux pour apporter mon point de vue au débat j'espère que tu ne t'offusqueras pas sur la forme"
MA REACTION : Non du tout, c'est déjà un bon début je trouve... Je dois voir une personne dimanche, une autre lundi, ça fait déjà deux... J'apporterai ces éléments et je vous ferais une synthèse. De ton côté, peut-être auras-tu le temps de me dire ce que tu penses de mes réactions ?

Big Up !
David de TJENBÉ RÈD ! Questions noires, métisses & LGBT - Outre-Mer & Hexagone
tjenbé rèdJunior21 messages

23 octobre 2008 à 02:31

Dear Mister Raspect Radio,

Une association déclarée en préfecture, elle n'a rien à cacher, elle est transparente, ses représentants s'assument publiquement. Un collectif, c'est plus planqué, on ne sait pas forcément ce que c'est, c'est un peu indéterminé. Par exemple, le Collectif Vigilance Citoyenne qui a provoqué l'annulation du concert d'Anthony B, je ne les connais pas, ils ne sont référencés nulle part sur Internet, ils n'ont pas de numéro de téléphone, ils ne sont pas paru au Journal officiel... Donc c'est louche et ça sent la manip'. Nous en tout cas on est déclarés et tu sais qui je suis et je réponds à mon téléphone et j'assume nos prises de position.

Le rejet de l'homosexualité dans les Antilles vient de plusieurs facteurs : d'abord, la loi anglaise pour les anciennes colonies anglophones, qui leur a laissé une législation homophobe (la même qui a permis la condamnation d'Oscar Wilde par exemple). Ensuite, la perception de l'homosexualité comme une maladie occidentale, comme une tentative de l'ancien colon et esclavagiste d'entraver le développement de ses anciennes colonies. On peut également citer la peur de l'autre, tout simplement, qui est une tendance de fond de l'homme. Je pense que la religion ne joue par elle-même aucun rôle dans l'homophobie, mais qu'elle est relue à la lumière des facteurs précédents, au détriment de tout ce qui en elle pourrait jouer contre l'homophobie (Aimez-vous les uns les autres... L'histoire de David et Jonathan... La condamnation par Jésus de tout rejet de l'autre : "qui es tu pour jeter la première pierre"...). Plus, et c'est même le principal pour moi, la nécessité pour les pouvoirs en place de désigner un bouc émissaire aux populations en colères pour détourner leur colère : traditionnellement en Europe, c'est les Juifs, les Noirs ou les pédés, mais aux Antilles il n'y a presque pas de Juifs et les Noirs sont la majorité écrasante... donc il ne reste que les homos.
David de TJENBÉ RÈD ! Questions noires, métisses & LGBT - Outre-Mer & Hexagone