Saddam Hussein vient d'être pendu ce matin qu'en pensez-vous

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Y'a t'il un combat possible face à cette machine

Oui, je pense.

Néanmoins, à l'instar du danger qui menace les Peuples, la Résistance doit se mondialiser. C'est à inventer. "Créer c'est résister" n'est pas une formule.


Il faut d'abord admettre, comprendre que la mondialisation libérale vise à asservir l'ensemble des Peuples du Monde. Du Sud au Nord, de l'Orient à l'Occident.



les gens sont comme les enfants, tant qu'ils n'ont pas mal, tant qu'ils ne sont pas brisés, ils "croient" que ce qui est acquis (la bonne santé, le repas, le logement, les revenus, l'éducation, la protection sociale, le libre déplacement...) l'est pour la vie, autant que c'est acquis pour leurs petits. Lorsque le "nantis" tombe, "on" pense que c'est l'autre.

La quasi totalité des médias du XXIe siècle est la propriété de quelques puissants marchands. La masse des gens est passive et tourne le dos à son prochain. L'Histoire nous le raconte à travers l'ensemble des oppressions : quelques-unes, quelques-uns résistent à l'oppresseur, aux dictateurs, aux tyrans. La masse se tait, dénonce son voisin, ferme ses volets lorsque le soldat, le policier, le magistrat corrompu, le petit chef humilie, frappe, viole, pille, tue. Aussi, les gens admettent qu'untel soit le bouc émissaire plutôt que le tyran tyrannise.
Tu cites Huxley, d'autres ont fait référence à Orwel et son "1984". Reste qu'une massive conscience doit naître que ces auteurs ne nous parlent pas des "autres" mais de nous-même.

Si tu lis "le grand bond en arrière" tu auras sous les yeux que notre histoire commune n'est pas la fatalité du monde mais bien la mise en oeuvre d'une idéologie née de cerveaux lointains, que le libéralisme n'en est pas à sa première tentative de prise de pouvoir sur le monde, que les think tanks travaillent depuis longtime à la dictature du marché, à mettre dans le crâne du commun des mortels que le commerce est maître... la croissance et tout le bazar.

Quelques milliardaires et leurs laquets nous engagent vers le "chacun pour soi"... et tout pour eux, bien sûr.


A chaque fois que je lis, que j'entends : "Ok. Mais qu'est-ce qu'on peut y faire", je tremble, j'ai peur. Non pour moi et celle que j'aime, nous sommes suffisamment engagés dans nos vies sociales et professionnelles, suffisamment engagés vers nos fins de vie, pour avoir fait le choix de combattre avec nos moyens, pour faire "ce qu'on peut". Peur plutôt pour ton avenir, celui de nos enfants devenus adultes jeunes, pas encore au quart de leur vie potentielle.

Je sais aussi qu'au lendemain du 8 mai 45 il y avait beaucoup plus de résistants que la veille. Sans illusion.

"Qu'est-ce qu'on peut y faire" ?

Imaginer, créer et agir.
Comme jamais ça n'a été fait.

Il s'agit d'écrire l'Histoire du XXIe siècle.


Sans doute il y aura quelques bagarres.

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BETH avec ce que tu dis je suis d'accord,mais comme tu la dit plus haut tu étais choqués par l'ignorance de la population,si on a une population qui connait meme pas l'origine du probleme comment veux tu qu'il est un combat possible!!.
La premiere chose à faire est de rendre accessible tous ces projets auprès de l'ensemble du monde,en prenant compte que ca va interessé peut etre 10% maximum des citoyens qui preferent les polemiques sterile comme gyneco à l'ump pour la france.
De plus on est dans un syteme ou pour combattre ces personnes qui esclavagisent le monde il faut passer par un nombre important d'intermediaire qui ne sont pas responsable car ils ne sont pas informés des réels objectifs et finalités du système. Ils agissent uniquement en fonction de principes économiques ou administratifs auxquels ils ont été conditionnés à adhérer donc au final il faut combattre d'abord contre nous meme avant d'esperer autre chose.
En faite je pense plutot que le liberalisme va s'autodetruire tout seul mais on sera peut etre plus de ce monde tous les 2,car
un capitalisme qui ne respecte pas l'homme et l'environnement se condamne luimeme .En effet le capitalisme-vampire est en train de tuer son support, la Terre, son écosystème, et ses habitants.
Car leur volonté d'abrutir la population pour des raisons de manipulation peut etre à double tranchant car cette abêtisation organisée des populations va aboutir à une baisse de l'innovation, de la créativité, et de l'intelligence collective et a long therme cela ne corerespond pas à une ligne directrice pour avoir une bonne santé dans la production.
Sans compter les problemes ecologiques grave que vont entrainer leur action,et la meme les classe superieur seront toucher.
BREF mais nous actuellement on peut rien faire,en faite seul ce systeme est assé puissant pour ce combattre lui meme.

evol a écrit :contre la peine de mort...

+ 1

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Bonjour Nathy et les Autres.

Les justes combats sont toujours animés par les minorités.

Lorsqu'ils aboutissent à la victoire des opprimés ils le sont pour un moment, un moment seulement. Il faut alors recommencer, pour les générations suivantes. Toujours l'Humanité se compose de dominants, de dominés. Nous lisons dans l'Histoire que toujours les tyrans tombent le nez dans la poussière, renverseés par quelques-uns parmi les humbles.

Certes, le Capitalisme est voué à s'effondrer. De lui-même sans doute, mais il est bon de l'aider dans sa chute, ne serait-ce que pour inventer le système politique qui lui succèdera.

Tu sembles penser qu'agir c'est obtenir tout de suite le résultat escompter. Mais que nenni !
Prenons l'exemple du Droit en matière de travail. Aujourd'hui, en ce début du XXIe siècle, le Travail tend à l'unique exploitation de l'Homme par l'Homme, comme il en fut aux temps moyenâgeux et de l'industrialisation de l'Occident ou de l'Amérique du Nord. La littérature nous laisse des témoignages, de Germinal au Raisins de la Colère, de La case de l'oncle Tom à Guerres et Paix. Soyons sûr que les contemporains de ces époques ne croyaient pas qu'un jour le temps de travail serait réglementé. Aussi, en Europe, nous savons que les acquis sociaux sont nés du chaos de la Seconde guerre mondiale, issus de la réflexion de quelques êtres Résistants et clandestins, évoluant parmi la majorité populacière.

Si grande soit la machine qui broye les Hommes c'est toujours des plus faibles qui la renversent, unis petit à petit, s'organisant, tombant sous le joug des tyrans, hurlant pourtant "C'est l'émancipation des Peuples qui vaincra !".

Affrontant à mains nues les armées d'occupation, les Femmes du Monde, leurs compagnons savent bien que la lutte sera longue, tachée du sang et des larmes des innocents. Alors que Steve Biko creuvait sous les coups de ses tortionnaires, du fond de sa geôle et des tortures quotidiennes Nelson Mandela continuait sa lutte, sans imaginer sans doute que l'un et l'autre entraient dans l'Histoired'une victoire des opprimés du Monde, sans être assurés d'être un jour des symboles.
Lorsque cet étudiant chinois arrêtait les chars, il ignorait qu'une photo de son courage, de son engagement ferait le tour du Monde et porterait le possible pour des milliers sur la Planète.
Lorsque Massoud entamait le combat armé de fusils contre les avions et hélicoptères équipés de roquettes, il ignorait que l'URSS s'effondrait.
Partout dans le Monde, tout au long de l'Histoire de l'Humanité, ils furent et sont quelques-uns à s'engager sans espoir, car ce n'est pas l'espoir qui fait naître les libertés, c'est l'engagement.

L'administration Bush courre à sa perte parce que déjà, depuis 10 ans, une minorité d'américains produisent le réveil du Peuple d'Amérique. Comme une minorité d'Américains, traqués, condamnés ont permis que leurs enfants quittent l'horreur dela guerre du Vietnam.

Nous pourrions multiplier les exemples comme Jésus aurait multiplié les petits pains. Cela n'a rien du miracle. C'est l'aboutissement de l'engagement d'individus comme Toi et moi, comme Nous les manants.

Je lisais récemment un topic sur l'Argentine, et invitait à la découverte d'un film de Solanas. Nul héros dans cette Histoire, seuls des Femmes, des Hommes en lutte contre l'oppresseur capitaliste.

Toujours il s'agit de l'engagement du plus petit nombre.


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beth'apar a écrit :.

Y'a t'il un combat possible face à cette machine

Oui, je pense.

Néanmoins, à l'instar du danger qui menace les Peuples, la Résistance doit se mondialiser. C'est à inventer. "Créer c'est résister" n'est pas une formule.


Il faut d'abord admettre, comprendre que la mondialisation libérale vise à asservir l'ensemble des Peuples du Monde. Du Sud au Nord, de l'Orient à l'Occident.



les gens sont comme les enfants, tant qu'ils n'ont pas mal, tant qu'ils ne sont pas brisés, ils "croient" que ce qui est acquis (la bonne santé, le repas, le logement, les revenus, l'éducation, la protection sociale, le libre déplacement...) l'est pour la vie, autant que c'est acquis pour leurs petits. Lorsque le "nantis" tombe, "on" pense que c'est l'autre.

La quasi totalité des médias du XXIe siècle est la propriété de quelques puissants marchands. La masse des gens est passive et tourne le dos à son prochain. L'Histoire nous le raconte à travers l'ensemble des oppressions : quelques-unes, quelques-uns résistent à l'oppresseur, aux dictateurs, aux tyrans. La masse se tait, dénonce son voisin, ferme ses volets lorsque le soldat, le policier, le magistrat corrompu, le petit chef humilie, frappe, viole, pille, tue. Aussi, les gens admettent qu'untel soit le bouc émissaire plutôt que le tyran tyrannise.
Tu cites Huxley, d'autres ont fait référence à Orwel et son "1984". Reste qu'une massive conscience doit naître que ces auteurs ne nous parlent pas des "autres" mais de nous-même.

Si tu lis "le grand bond en arrière" tu auras sous les yeux que notre histoire commune n'est pas la fatalité du monde mais bien la mise en oeuvre d'une idéologie née de cerveaux lointains, que le libéralisme n'en est pas à sa première tentative de prise de pouvoir sur le monde, que les think tanks travaillent depuis longtime à la dictature du marché, à mettre dans le crâne du commun des mortels que le commerce est maître... la croissance et tout le bazar.

Quelques milliardaires et leurs laquets nous engagent vers le "chacun pour soi"... et tout pour eux, bien sûr.


A chaque fois que je lis, que j'entends : "Ok. Mais qu'est-ce qu'on peut y faire", je tremble, j'ai peur. Non pour moi et celle que j'aime, nous sommes suffisamment engagés dans nos vies sociales et professionnelles, suffisamment engagés vers nos fins de vie, pour avoir fait le choix de combattre avec nos moyens, pour faire "ce qu'on peut". Peur plutôt pour ton avenir, celui de nos enfants devenus adultes jeunes, pas encore au quart de leur vie potentielle.

Je sais aussi qu'au lendemain du 8 mai 45 il y avait beaucoup plus de résistants que la veille. Sans illusion.

"Qu'est-ce qu'on peut y faire" ?

Imaginer, créer et agir.
Comme jamais ça n'a été fait.

Il s'agit d'écrire l'Histoire du XXIe siècle.


Sans doute il y aura quelques bagarres.

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Salut Beth,

Tu vois, au lieu de dire qu'une discution vole bas, au ras des paquerettes, je préfère largement une bonne explication pour instruire les autre ainsi que moi même.
Si t'estime que je dis des conneries ou bien que je "rame", explique moi le pourquoi du comment au lieu de jouer avec l'ironie. Je ne cherche pas la provoque en parlant comme ça, loin de la.

Tu dis qu'il y a un combat a mener et j'pense la même chose. Ouvre des posts sur ce qu'est l'AGCS et ce fameux traité NTM. Si tu recherches des recrus, faut t'il encore les chercher et les motiver.

Je sais qu'on est sur un site de reggae, mais si reggae rime avec militant ou bien éducation, alors nous sommes au bonne endroit...............tout les 2 et bien d'autre.

Donc, partage ton savoir..............

beth'apar a écrit :.
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Lorsqu'ils aboutissent à la victoire des opprimés ils le sont pour un moment, un moment seulement. Il faut alors recommencer, pour les générations suivantes. Toujours l'Humanité se compose de dominants, de dominés. Nous lisons dans l'Histoire que toujours les tyrans tombent le nez dans la poussière, renverseés par quelques-uns parmi les humbles.

L'histoire est un eternel recommencement et le capitalisme prend en compte les erreurs du passé donc celui de maintenant est plus performant que par le passé et demain il va se bonifier avec ces erreurs d'aujourd'hui,voila pourquoi je suis pessimiste

beth'apar a écrit :.Certes, le Capitalisme est voué à s'effondrer. De lui-même sans doute, mais il est bon de l'aider dans sa chute, ne serait-ce que pour inventer le système politique qui lui succèdera..

Surtout pas un systeme politique,plutot une alternative encrée dans la vie politique.

beth'apar a écrit :.Tu sembles penser qu'agir c'est obtenir tout de suite le résultat escompter. Mais que nenni ! ..

Je suis pour l'action mais a partir du momment ou on sent qu'il est un mouvement representatif de la population qui constate que les problemes sont dans une direction differente et ensuite etudier serieusement la maniere d'agir,en ce momment je constate l'exact contraire pourquoi car la survie sociale de cette société depend justement de cette machine.

beth'apar a écrit :.Prenons l'exemple du Droit en matière de travail. Aujourd'hui, en ce début du XXIe siècle, le Travail tend à l'unique exploitation de l'Homme par l'Homme, comme il en fut aux temps moyenâgeux et de l'industrialisation de l'Occident ou de l'Amérique du Nord. La littérature nous laisse des témoignages, de Germinal au Raisins de la Colère, de La case de l'oncle Tom à Guerres et Paix. Soyons sûr que les contemporains de ces époques ne croyaient pas qu'un jour le temps de travail serait réglementé. Aussi, en Europe, nous savons que les acquis sociaux sont nés du chaos de la Seconde guerre mondiale, issus de la réflexion de quelques êtres Résistants et clandestins, évoluant parmi la majorité populacière...

Tu decris une autre epoque malheureusement aujourd'hui on fait un retour en arrière,tous nos acquis sociaux ou droit fondamentaux disparaissent,dans la plus grande discretion,on crée des catastrophe economique pour nous obliger a accepter a faire des concessions pour inverser la tendance,en faite le vrai but est supprimer tous nos droits .

beth'apar a écrit :.Si grande soit la machine qui broye les Hommes c'est toujours des plus faibles qui la renversent, unis petit à petit, s'organisant, tombant sous le joug des tyrans, hurlant pourtant "C'est l'émancipation des Peuples qui vaincra !".

Affrontant à mains nues les armées d'occupation, les Femmes du Monde, leurs compagnons savent bien que la lutte sera longue, tachée du sang et des larmes des innocents. Alors que Steve Biko creuvait sous les coups de ses tortionnaires, du fond de sa geôle et des tortures quotidiennes Nelson Mandela continuait sa lutte, sans imaginer sans doute que l'un et l'autre entraient dans l'Histoired'une victoire des opprimés du Monde, sans être assurés d'être un jour des symboles.
Lorsque cet étudiant chinois arrêtait les chars, il ignorait qu'une photo de son courage, de son engagement ferait le tour du Monde et porterait le possible pour des milliers sur la Planète.
Lorsque Massoud entamait le combat armé de fusils contre les avions et hélicoptères équipés de roquettes, il ignorait que l'URSS s'effondrait.
Partout dans le Monde, tout au long de l'Histoire de l'Humanité, ils furent et sont quelques-uns à s'engager sans espoir, car ce n'est pas l'espoir qui fait naître les libertés, c'est l'engagement....

Ce que tu dis c'est beau ,ca peut me permettre à la limite d'etre optimiste,mais de nos jours c'est surtout des symbole(a prendre en reference certe)mais concretement ca ne change rtien au monde d'aujourd'hui.Attention je ne denigre pas le courage de ces hommes!!!!

beth'apar a écrit :.L'administration Bush courre à sa perte parce que déjà, depuis 10 ans, une minorité d'américains produisent le réveil du Peuple d'Amérique. Comme une minorité d'Américains, traqués, condamnés ont permis que leurs enfants quittent l'horreur dela guerre du Vietnam.....

La je suis ok ca un jours il vont le payer a sous estimés la capacité de revoltes d'un peuple,pour ca il faut un vrai leader comme il en a plus aujourd'hui.




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Vous me faites penser au Senecal!

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Senecal





J'ai fait mon Petit Robert et les 7 premières pages de Gougueul... je n'ai rien trouvé qui puisse m'aider à comprendre ton allusion.

Je le regrette.



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un personnage de l'éducation sentimentale de Flaubert
enfin plus au moins au personnage du Senecal, mais en gros a la bande de copains!

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Merci Dame Feel Jazz,


Je connais un peu Voltaire mais n'ai point lu Flaubert.



Racontes un peu veux-tu...


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Voila un lien pour toi le revolutionnaire,pourtant tu le merites pas vu les choses choquante que tu as dis dans ce thread.
http://www.ptb.be/international/article ... ect_id=388
Pour le traité ntm et agcs relis ce que l'on dit,tu comprendras par toi meme.

nathy a écrit :Voila un lien pour toi le revolutionnaire,pourtant tu le merites pas vu les choses choquante que tu as dis dans ce thread.
http://www.ptb.be/international/article ... ect_id=388
Pour le traité ntm et agcs relis ce que l'on dit,tu comprendras par toi meme.

Bon, déjà, j'ai du aller voir ce que voulais dire le mots "thread", parceque inconnu au bataillion
Donc, voila la définition :http://www.tout-savoir.net/lexique.php? … &code=7461
maintenant je vais lire ton lien, et relire le reste

Sinon, Beth, quand t'aura fini de faire la gueuele, tu me fais signe

Après, c'est pas dis que je répond après, faut que mon frère m'instale un jeu

hahahaha revolutionnaire si tu preferes je disais que tu avais une phrase choquante dans ce TOPIC,'tain tu es comme les enfants il faut te mettre la cuillère dans la bouche dit donc.

nathy a écrit :Voila un lien pour toi le revolutionnaire,pourtant tu le merites pas vu les choses choquante que tu as dis dans ce thread.
http://www.ptb.be/international/article ... ect_id=388
Pour le traité ntm et agcs relis ce que l'on dit,tu comprendras par toi meme.

Ca le mérite d'être clair et très inquiètant.
Sinon, reconnais quand même qu'on est pas beaucoup a tenir la discution. Je ne connais pas tous les détails sur tout et loin de là, mais ca ne m'empêche pas d'avoir une certaine vision du monde et de son future. C'est peut être/surment moi qui m'exprime mal après tout.

Sinon, pourquoi dis tu qu'il nous manque un vrai leader et qu'appele tu un vrai leader? T'attend quoi exactement au juste? Et c'est quoi ma phrase choquante?

Je sais, ça fais beaucoup de question, mais bon, j'préfere les poser quand même.......................et euh, en ce qui concerne l'enfant, j'dois pas être le seul sinon, y'aurai nettement plus de personne dans les manifs. Quand Beth dit que lorqu'il va taper le bitume pour dire son désacord sur le cas des sans papier et qu'il trouve qu'il n'y a pas grand monde, c'est que effectivement, des enfants, y'en a pas mal. Donc, ne perdez pas espoir, les choses bougeront. Donc, faut pas refuser d'éclairer certaines personnes qui cherchent a s'instruire

enlever la vie a Saddam Hussein...
Ok, c'est peut étre un truc positif (qui sert a rien).

s'en réjouir c'est glorifier la guerre.
serieux, si ils voulaient le tuer ils avaient pas besoin de le juger (on sais qu'il a fait du mal) il aurai pu faire un attentat ou le kidnapper ou......je sais pas moi, c'est la CIA les pro dans ce domaine
pour virer du pouvoir 1mec ils ont tué des milliers d'enfants/femmes/...

[utopie]
j'espere que un jour il n'y aura plus personne qui voudra faire millitaire.
et que les chefs d'état trouveront personne pour faire la guerre a leur place.........et que on arretera de fabriquer des armes........ aller,je redecend sur terre[/utopie]




j'ai lu aucun de vos messages (trop chiant/long).... c'était juste histoire de parler