Votons pour le candidat présenté par le Front de Gauche.

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tuffgong a écrit :Après, pour moi un trotskyste aujourd'hui, c'est un marxiste qui revendique la filiation avec le combat de l'opposition de gauche contre la bureaucratisation et la dégénérescence de l'état ouvrier qu'était l'URSS de Staline, au nom des idées du communisme, avec tout ce que ça implique...

C'est ainsi que j'ai décrit le "trotskiste", en résumant par "appareil".

Que tu sois "pas convaincu" que mes Camarades ne piffent pas LO pour "de bonnes raisons" est ton affaire à toi seul. Mais rien d'objectif ne te permet de le penser.



Pour illustrer et trouver de "bonnes raisons", là LO est nulle, je dis :

Voir la vidéo sur Dailymotion

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beth-apar a écrit :.

tuffgong a écrit :Après, pour moi un trotskyste aujourd'hui, c'est un marxiste qui revendique la filiation avec le combat de l'opposition de gauche contre la bureaucratisation et la dégénérescence de l'état ouvrier qu'était l'URSS de Staline, au nom des idées du communisme, avec tout ce que ça implique...

C'est ainsi que j'ai décrit le "trotskiste", en résumant par "appareil".

Que tu sois "pas convaincu" que mes Camarades ne piffent pas LO pour "de bonnes raisons" est ton affaire à toi seul. Mais rien d'objectif ne te permet de le penser.



Pour illustrer et trouver de "bonnes raisons", là LO est nulle, je dis :

Voir la vidéo sur Dailymotion

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Mis à part le fait qu'en tant "qu'ancien de LO"à la ligue, j'ai pas mal eu de discussions "internes" sur le sujet (et que très souvent j'ai rencontré une nette tendance à vouloir jeter le bébé avec l'eau du bain), et le jugement de tes potes sur le NPA qui serait un LO bis (qui révèle à mon avis une profonde méconnaissance de ce qu'est LO), je n'ai en effet pas d'éléments objectifs...

tuffgong a écrit :Après, pour moi un trotskyste aujourd'hui, c'est un marxiste qui revendique la filiation avec le combat de l'opposition de gauche contre la bureaucratisation et la dégénérescence de l'état ouvrier qu'était l'URSS de Staline, au nom des idées du communisme, avec tout ce que ça implique...

je ne me positionnais pas en opposition avec vous 2, j'estimais juste qu'après vous avoir demandé de vous positionner, c'était la moindre des choses que je le fasse itou.

En ce qui concerne ta vidéo, je ne vois pas plus que ça qu'est ce que tu veux démontrer. De plus LO est nul, ça ne veux rien dire pour moi. dis moi plutôt quelles sont tes divergences avec eux, c'est plus palpable qu'un simple LO est nul.

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A LO ils forment des petits soldats. Et ils ne sont pas drôles.

Genre, à un camp de LO tu n'as pas le droit de caliner la camarade de la tente d'à côté. Alors qu'aux Universités de feue la Ligue, si peu que tu étais porté sur la chose : hop-la-boum-!

Sont jamais joyeux à LO.
Boudiou qu'ils sont tristes.

La Politique, ça doit être joyeux !

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beth-apar a écrit :.



Genre, à un camp de LO tu n'as pas le droit de caliner la camarade de la tente d'à côté. Alors qu'aux Universités de feue la Ligue, si peu que tu étais porté sur la chose : hop-la-boum-!



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J'ai un scoop pour toi : quand tu rentrais à LO, on te mettais une ceinture de chasteté que tu devais conserver toute ta vie militante...
Seuls, Hardi et Vic possédaient les clés, et quand ils sont morts, il a fallu faire appel à des serruriers...

beth-apar a écrit :.

nathy a écrit :Autre point commun,j'ai lus pleins de livres qui traitent ,la période de colonisation avec differents angles de vues,tous sont d'accord sur un constat,cette colonisation n’était pas une demande des Français mais de son élite exactement comme aujourd'hui.BHL pour moi est une sorte de Jule Ferry des temps modernes.

Tu me fais dire ce que je ne pense pas ni n'exprime.
"Comprendre le fait historique" n'est pas l'aprouver.
Je ne suis pas un jambon et lis comme une évidence que la France coloniale est bourgeoise. La paysannerie autant que la classe ouvrière sur-exploitée n'avaient pas leur mot à dire ni les outils pour être critique, à l'exception de quelques lumineux.


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Dsl si je n'ai pas été suffisamment clair.Bien entendu je ne te prête pas ce genre de propos .J'exprimais simplement mon désaccord en faisant un parallèle entre l’impérialisme hier et celui d'aujourd'hui en complétant ma réponse par ces points.
-Les alibis:"Civilisation"/"droit de l'homme" et "Démocratie".
-La validation de la gauche sur ces deux époques.
-L'impulsion de la bourgeoisie pour lancer ces saloperies.

tuffgong a écrit :
Après, pour moi un trotskyste aujourd'hui, c'est un marxiste qui revendique la filiation avec le combat de l'opposition de gauche contre la bureaucratisation et la dégénérescence de l'état ouvrier qu'était l'URSS de Staline, au nom des idées du communisme, avec tout ce que ça implique...

Ça me fait plaisir de lire ca venant d'un Trotskyste.

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tuffgong a écrit :J'ai un scoop pour toi : quand tu rentrais à LO, on te mettais une ceinture de chasteté que tu devais conserver toute ta vie militante...
Seuls, Hardi et Vic possédaient les clés, et quand ils sont morts, il a fallu faire appel à des serruriers...

Ah! T' as vu.

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Roots...

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nathy a écrit :

tuffgong a écrit :
Après, pour moi un trotskyste aujourd'hui, c'est un marxiste qui revendique la filiation avec le combat de l'opposition de gauche contre la bureaucratisation et la dégénérescence de l'état ouvrier qu'était l'URSS de Staline, au nom des idées du communisme, avec tout ce que ça implique...

Ça me fait plaisir de lire ca venant d'un Trotskyste.

Never forget our roots...

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Ah ce Mélanchon...un grand humaniste en tablier avec equerre et compas.....c'est lui qui a dit devant une manif de chrétiens: "Neron reviens, il en reste encore !" c'est bien ça quand on sait ce qu'a fait Néron comme atrocités... alorsil peut vomir en face de MLP "vous êtes le parti de la haiiiiiiiine !"

C'est bien connu c'est plus facile de taper sur le chrétien ou le musulman depuis quelques années.
En revanche rentrer dans les oppositions Marine Lepen/Melenchon pour déterminer le plus haineux,le plus extrême des deux c'est valider la propagande bfmtv,c'est de la merde,tout simplement.
A toi d'avoir suffisamment de recul et d'intelligence pour discerner les combats prioritaires aujourd'hui.

Ah ce Mélanchon...un grand humaniste en tablier avec equerre et compas.....c'est lui qui a dit devant une manif de chrétiens: "Neron reviens, il en reste encore !" c'est bien ça quand on sait ce qu'a fait Néron comme atrocités... alorsil peut vomir en face de MLP "vous êtes le parti de la haiiiiiiiine !"

oops doublon scusez

Rendez-vous manqué pour Mélenchon en banlieue

http://www.leparisien.fr/election-presi ... 935977.php

Nadjah,j'ai vu la video de l’accueil du pdg qui était soit disant venu dialoguer à coup de pancarte anti melanchon,c'était franchement d'un niveau très bas dans l' état d'esprit et l’agressivité avec des slogans bourrés de raccourcis.
Dans l'absolu ça ne vaut pas mieux que l’accueil des militants du Front de gauche lorsque Dupont Aignan c'est joint à la manif' contre la liquidation social de la Grece en se faisant virer à coup de "degage sale facho".

Dans les deux sens je ne défend pas ce genre de pratique qui n'apporte rien d’intéressant à la lutte des classes et à la prise de conscience que le combat aujourd'hui est du bas contre le haut et non l'inverse ( L'opposition l'horizontal et sterile).