GREVE LE 16 JUIN ! ! !

Je m'en bats les couilles de la manif je trouve ca juste décevant de vouloir sapper la motivation de ceux qui en ont pour se revolter contre une situation économique abusée!

et par la suite, developper une argumentation ideologiste pour pas dire utopique pour lui expliquer que ca sert a rien, mais on est bien loin de la réalité et des préoccupations du tout un chacun !!!

Sur ce Paco Rabanne te salut
Allez avoue tu l'aime bien Nicolas
Alex'

Alex' a écrit :

Righteous Man a écrit :

gini a écrit :en tout cas au plus les gens ont des difficultés a joindre les 2 bouts, au plus votre question est a des années lumières de leur quotidiens, c'est pas demain, qu'on pourra s'acheter une voiture "écologique", ("on" designe les gens modeste qui ne peuvent même pas acheté une voiture essence récente ..) mais par contre c'est demin que le budget essence représente 1/5 de leurs salaires ..

Donc pour le petrole je susi d'accort avec vous en théorie, mais a cours terme, cet "revolte" c'est pas si n'importe quoi que ca a mon avis.

et justement a cours terme, baisser un peu les taxes (et y'a un peu de marge avant de vendre le pétrole a perte ...) histoire de compenser le prix, ca ferais pas de mal.

tu vas pas me faire croire que la voiture est un produit de 1ère nécessité quand même...
faut arrêter de pleurer sur tout.
la voiture est un luxe. faut que les gens se mettent ça en tête.
utiliser la voiture à tout bout de champ c'est n'importe quoi.
Il y a facilement 75% des gens qui utilisent la voiture tous les jours qui pourraient s'en passer, en marchant, en faisant du vélo ou en utilisant les transports en commun...

T'habites en region parisienne et encore ca dépend ou et tu vas travailler à Paris pour sortir ce genre de phrase toute faite si tu t'etais pencher sur la réalité des transports en province ou pour faire du banlieue/banlieue tu comprendrais vite que ce que tu dis n'es pas fondé et inexacte ....

Sans compter que toute l'economie est basée sur le petrole ou du moins en partie, si le petrole plus cher les transports plus cher, les produits vendus plus cher etc ... et comme les salaires n'augmentent pas ...

Les taxes de l'etat représentent bien plus de 50% du prix de l'essence à la pompe et les marges des groupes petroliers n'ont jamais ete aussi élevées ... alors oui le gouvernement a les moyens de faire baisser le prix de l'essence ... meme si c du court / moyen terme a défaut de pouvoir proposer des solutions de remplacement, voiture electrique transports en communs efficace et partout ... pour moi c'est du role de l'état d'aider la population a s'en sortir !!

le petrole ca fait 20 ans qu'on dit que les ressources s'epuisent mais au final qu'on fait les industriels et les gouvernements quels qu'ils soient pour anticiper le probleme rien ou pas grand chose, (c'est d'ailleurs la meme chose avec l'arrivée d'internet pour la culture Cd ou Films) personne n'a anticiper c'est pourtant aussi pour cela que ceux qui nous gouvernent sont payés avec nos impots ...
Perso j'en ai marre d'assumer les consequences de faits qui auraient pu etre anticipés ou eviter parce que ceux qui nous gouvernent sont des bons a rien .... !!!

Alors votre argumentation ouais ca va nous aider a changer d'optique pour l'avenir d'oublier le petrole etc .. OK c'est bien l'avenir en attendant on fait quoi pour le présent ??? on laisse le peuple moyen galerer pendant 20 ans avec des loyers exhorbitants, de l'essence indispensable pour beaucoup pour aller travailler etc à des prix qui ne vont cesser d'augmenter sans augmentation de salaires pour compenser !
et pendant ce temps les riches sont de plus en plus riches et les pauvres de plus en plus pauvres comme disait raggasonic il y a deja 10 ans .. en attendant les pauvres sont de plus en plus nombreux et forcément un jour ca va péter c'est légitime ...

2eme chose je suis assez étonné des réactions "anti-réaction du peuple" développé sur ce forum, ceci dit y'a bien 53% des francais qui ont voter SARKO y'en a forcément sur ce forum aussi ...
En tout cas votre président du pouvoir d'achat ca serait bien qu'il se sorte les doigts du cul et qu'ils comprennent que le peuple francais c'est pas uniquement ceux qui payent l'ISF et/ou ces potes patrons du CAC40 qu'il prend soin de bichonner comme avec la pub sur la TV etc ...

Sur ce ...
Alex'

Depuis quand l'Etat intervient dans le prix de vente des produits de consommation? G l'impression de ne pas vivre dans le même pays que certains ici... Les compagnies pétrolière sont loins d'être les seules à réaliser d'énormes profits. Banques, assurances, industries pharmaceutiques s'en mettent plein les poches et je ne vois personne lancer d'appel à manifester pour ça (5 milliards de perte pour la SG râce à Kerviel avec un patron qui explique derrière que tout va bien y à de quoi se poser d questions...)

En ce qui concerne les réserves de pétrole je vais en rassurer certains ici : on est loin d'avoir épuiser touts les ressources. Ensuite les taxes représentent plus près de 80% que de 50, mais la seule chose qui me paraît vraiment anormale est que l'on paye de la TVA sur des taxes ce qui paraît complètement aberrant.

Bless

whytelion13 a écrit :Sauf qu il n y a jamais eu autant de petrole que de nos jours alors leur histoire de prix du baril qui augmente car les ressource sont de plus en plus rare faudrait pas nous prendre pour des jambons qd meme...
Puis 70% de taxes sur l essence sa choque personne aussi sa...

Effectivement l'OPEP n'a jamais délivré autant de barils qu'aujourd'hui. Cependant as tu entendu parlé de la loi de l'offre et la demande?. Car même si la demande a fortement augmenté la demande est également en plein essor. Des pays comme la Chine (tout juste 1 milliard d'habitants avec une croissance de 10 pts par an) qui semble troquer ses vélos contre d voitures peut être un début d'explication. Et quand la demande augmente plus vite que l'offre les prix augmentent. Ca s'appelle babylon je crois...

More love

L'augmentation du baril ne vient pas que de l'offre et la demande, elle vient surtout du fait que le pétrole est plus dur à trouver ou à extraire qu'il y a des années. Je ne cherche pas à trouver d'excuses à ces sociétés pétrolières mais les forages sont de plus en plus profond et les sociétés pétrolières doivent faire appel à d'autres sociétés pour trouver le pétrole en scrutant le fond des océans dans des endroits toujours plus difficile d'accès; au passage, il arrive même que ça soit des sociétés dites "écologiques" qui revendent leurs informations sur la nature des sols aux sociétés pétrolières! Bref, avec une taxe à 80%, la moindre augmentation du baril entraine une explosion de la TIPP.

Ceci dit si vous voulez vous faire les couilles en or allez faire un tour au Canada telment ya de petrole a extraire il manque de main d oeuvre a un prix defiant toute concurence!!!!!!

Reggae gay qui t'a parlé de l'etat dans les produits de consommations ?
Moi j'ai juste dit que le petrole était une maillon fondamental aujourd'hui de toute l'economie, j'ai pas parler d'etat, hormis pour dire qu'en tant de crises comme actuellement il était peut etre de son ressort de s'assoir sur 20 ou 30% de ces taxes sur le petrole pour favoriser le pouvoir d'achat des travailleurs qui en ont de moins en moins ... c'etait pas ca son slogan a l'ami sarko , + de pouvoir d'achat ???
On nous aurait menti ...? non ! j'y crois pas ! lol l

Mais la TIPP n'est pas une somme fixe,

Si la TIPP est fixe, c'est la TVA qui est de 19.6%
Effectivement aujourdhui ils ont tellement charge la TIPP qu'elle doit representer pas loi des 2/3 du prix paye par les consommateurs

C'est tres bien de surtaxer l'essence, ca empeche d'avoir des tanks comme aux US qui detruisent le systeme avec leurs consommations aberrantes

Si les US se mettaient a rouler dans des caisses comme ici, le petrole redescendrait rapidos, trust me

GB

guillaumebougard a écrit :

Si les US se mettaient a rouler dans des caisses comme ici, le petrole redescendrait rapidos, trust me

GB

ca commence man...

ici au Texas environ 40% des vehicules sont des 4x4 enormes avec des V6-8 entre 4 et 6 litres.
Meme si l essence reste pas cher compare a la france, ca augmente beaucoup aussi et les gens commencent a s'interesser a la consommation de leur voiture.
Chose impensable ya un an.

Mais par rapport a la montee en puissance chinoise et indienne les trucks americain ca represente que dalle a mon avis...

Pour ceux qui cherchent encore une voiture non polluante...

http://www.aci-multimedia.net/bio/voitu ... mprime.htm

http://futuristiktrader.daily-bourse.fr ... ture__2008

Pour en avoir discuté avec un ami qui a du faire un dossier sur le sujet pour ses études, c'est assez impressionnant.

Grâce à ce moteur, le transport en bus pourrait bien devenir gratuit, par exemple. En effet, le prix d'entretien est risible, alors que les rentrées d'argent dues à la publicité sont bien supérieurs. De mémoire, l'investissement dans un bus à air comprimé coûterait autant que l'essence nécessaire pour faire tourner un bus pendant un an. Au bout d'un an, l'investissement est rentabilisé.

Toujours la même histoire, quoi. On a les solutions, mais on les utilise pas. Pour info, ce concept a été interdit de présentation dans des salons automobiles. A qui profite le crime...

benjamin a écrit :Pour ceux qui cherchent encore une voiture non polluante...

http://www.aci-multimedia.net/bio/voitu ... mprime.htm

http://futuristiktrader.daily-bourse.fr ... ture__2008

Pour en avoir discuté avec un ami qui a du faire un dossier sur le sujet pour ses études, c'est assez impressionnant.

Grâce à ce moteur, le transport en bus pourrait bien devenir gratuit, par exemple. En effet, le prix d'entretien est risible, alors que les rentrées d'argent dues à la publicité sont bien supérieurs. De mémoire, l'investissement dans un bus à air comprimé coûterait autant que l'essence nécessaire pour faire tourner un bus pendant un an. Au bout d'un an, l'investissement est rentabilisé.

Toujours la même histoire, quoi. On a les solutions, mais on les utilise pas. Pour info, ce concept a été interdit de présentation dans des salons automobiles. A qui profite le crime...

ça fait 20 ans que le mec annonce la sortie de sa voiture à air comprimé mais il l'a jamais laissé essayé par des journalistes automobiles parce que ça marche tout simplement pas son truc; pour faire tourner un moteur il faut du combustible (essence), du comburant (air) et de la chaleur; alors remplacé l'essence par de l'air c'est un peu tendu! La sortie de sa voiture pour l'année prochaine, j'y crois pas trop...

de toute façon AUCUNE voiture n'est pas polluante.

même avec de l'air comprimé, il faut bien comprimer l'air à la base, donc la fabrication de l'air comprimé nécessite de l'énergie pour sa fabrication. Donc un rejet de CO2 quelque part...

si c'est pas en bout de chaine, c'est en début de chaine...


la seule vraie solution pour ne pas polluer, c'est rouler moins, au plus généralement, CONSOMMER moins.

Rouler moins c'est bien beau mais très peu faisable. j'en connais peu qui sorte la voiture pour le plaisir de lui chauffer les pneus. On peu rouler un peu moins, c'est vrai, rouler mieux (quand on joue bien sur l'accelérateur et la boite de vitesse on peut économiser jusqu'a 25% de consommation) mais sa ne changera pas tout.

Je suis complètement d'accord avec Messen, la caisse a air comprimé, si c'est si bien, pourquoi il la vend pas? Si c'est la super solution pour ne plus consommer, pourquoi personne ne l'achète?...... Parce que c'est pas une voiture, juste une photos....

Righteous Man a écrit :

Alex' a écrit :
T'habites en region parisienne et encore ca dépend ou et tu vas travailler à Paris pour sortir ce genre de phrase toute faite si tu t'etais pencher sur la réalité des transports en province ou pour faire du banlieue/banlieue tu comprendrais vite que ce que tu dis n'es pas fondé et inexacte ....

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2eme chose je suis assez étonné des réactions "anti-réaction du peuple" développé sur ce forum, ceci dit y'a bien 53% des francais qui ont voter SARKO y'en a forcément sur ce forum aussi ...

désolé Paco Rabanne mais tu as tout faux.

je n'habite pas Paris ni la région parisienne et je suis encore moins sarkozyste....

c'est pas grave va...
allez donc "manifester" lundi
mais attention, n'oubliez pas de consulter le site hoaxbuster.com avant....

t y vas en vélo au taf toi?.

quand on joue bien sur l'accelérateur et la boite de vitesse on peut économiser jusqu'a 25% de consommation)

true true

Simple question pour ceux qui pensent aller manifester....
Vous pensez obtenir quoi?
Vous avez deja vu le gouvernement, encore pire le gouvernement Sarkozy, craquer devant une grève??? Mème dans le cas des pecheurs qui bloquent les ports de france, qui detruisent l'économie maritime francaise n'obtiennent quasiment rien, que des discours.
En sortant vos voitures, vous allez polluer encore un peu, perdre une journée et pas changer grand chose dans la vie du gouvernement. Il faut réagir c'est vrai mais réfléchisser avant...