Présidentielles 2007...

.

[lien retiré]


Là-dedans il y a les mots de Olivier Besancenot face aux journalistes ce soir.

ça change.


.

Peut être aurait il fallu interdire le FN dès sa création....à l'époque l'équipe dirigeante était composée d'ancien de la wafen SS française ou d'ancien de la division Charlemagne...Ce qui aurait du mettre la puce à l'oreille, si j'ose dire.
donc aujourd'hui le FN est là....s'il n'obtient pas les 500 signatures, ce n'est pas démocratique....ok.....(et ça risque de sentir mauvais) si je votes, pour lui faire barrage, je voterais utile et donc pas nécéssairement par intime conviction.....auquel cas, ce n'est pas démocratique pour moi......au nom de la démocratie, il risque d'être présent au second tour.....et moi je me retrouve bien couillonnée....
Décidément.....c'est une catastrophe......

reggaeforever a écrit :Peut être aurait il fallu interdire le FN dès sa création....à l'époque l'équipe dirigeante était composée d'ancien de la wafen SS française ou d'ancien de la division Charlemagne...Ce qui aurait du mettre la puce à l'oreille, si j'ose dire.
donc aujourd'hui le FN est là....s'il n'obtient pas les 500 signatures, ce n'est pas démocratique....ok.....(et ça risque de sentir mauvais) si je votes, pour lui faire barrage, je voterais utile et donc pas nécéssairement par intime conviction.....auquel cas, ce n'est pas démocratique pour moi......au nom de la démocratie, il risque d'être présent au second tour.....et moi je me retrouve bien couillonnée....
Décidément.....c'est une catastrophe......

On est un peu tous dans le meme cas je crois.
Mais bon est ce qu'il faut ceder à la crainte Sarkozy et voter utile?
J'ai pas envie de ceder à la peur de quelqu'un, je crois que je vais voter pour celui qui me représente le plus...

Beth' t'en penses quoi toi qui a plus d'expérience dans le domaine politique que nous?
Toujours intérressant le facteur...

nathy a écrit : Sinon petit rappel pour le ps
-le 14 juin 2006, Ils ont rejeté un texte qui est" le respect du choix démocratique "
-Il sont à l'origine du pacte unique europeen
Ils ont soutenues et pascal lamy en 2005 l'un des plus gros nazis liberal de cette planete
Après je passe masstricht le "oui" à la constitution et leur programme qui est une catastrophe pour nous les francais:wink:
Je voterais ps uniquement au second tour si il se retrouve face à lepen ou sarkosy contre bayrou vote blanc!!!
Enfin tout ca pour dire que si je chie sur le ps c'est loin d'etre gratuit ou parceque segolene fais des erreurs de francais parceque la dessus elle n'a pas de lecon a recevoir de moi

Excuse moi nathy mais j'ai quelques questions à te poser sur ton post :
- De quel texte tu parles ? "14 juin 2006...."
- Pour le "Pacte unique européen" tu parles de l'acte unique plutôt ? si c'est ça c'est pas le PS mais jacques Delors Président de la Commission qui l'a proposé aux Chefs d'Etat en 86 qui l'ont signé (En 86 c'était Chirac le 1er Ministre). Et je ne vois pas en quoi ça pose un problème
- Pour Maastrich : l'Euro c'est un problème pour toi ? En tout cas ce n'est pas que le PS qui a appelé à voter oui !
- je reviens pas sur la constitution c'est la même et on a bien vu depuis mai 2005 que personne n'a proposé quelque chose de crédible pour sortir de la panne institutionnelle de l'europe
- Pour Pascal LAMY en Nazi tu y vas fort : En effet il est directeur de l'OMC depuis peu et l'OMC c'est la bête noire des alters. Mais Lamy en nazy fo pas déconner. Pour rappel, il était commissaire européen (PS français) en charge de l'économie et c'est lui qui était en charge des négociations à l'OMC pour l'UE. Et dans son paquet de négociation il y avait l'arrêt des subventions à l'exportation agricole qui permet à certains agriculteurs européens de survivre (à d'autres de s'enrichir c'est vrai) mais qui surtout maintien dans la misère les paysans du Sud, (Afrique et AmSud) et empêche ses pays de rémunérer ses paysans, atteindre l'autosuffisance alimentaire ce qui entraine l'exode rural, l'explosion urbaine dans ces pays et alimente les migrations internationales. Je l'ai vu défendre des propositions contre le consensus européens parcequ'elles étaient injustes pour le reste du monde. Et si cela n'est pas allé à son terme c'est parce que les USA, qui ont les même types d'aides (coton, mais, viande....) n'ont pas fait leur bout du chemin ce qui aurait pu mettre en péril les exploitants agricoles européens et français. Tout ça pour dire que je ne pense pas que ce soit un Nazi. Par contre Le pen oui je le crois, d'ailleurs il a bien dit "l'occupation nazie n'était pas si terrible que ça"

Après PS ou pas c pas mon problème, les gens font comme ils veulent. Chui comme tout le monde jfais peu confiance aux propositions des uns et des autres par contre je supporte pas le 2 poids 2 mesures.

- Genre Ségolène est pas crédible, parce que bayrou ou buffet, besancenot sont plus crédible (jparle pas de Sarko qui lui est crédible dans sa folie, son utilisations des services pour ficher la population, pour créer un état policier...)
- Et le programme PS c de la Merde : Mais y a des trucks que devraient reprendre l'extrême gauche sur le logement, la réforme des institutions, l'environnement par exemple. Que propose de plus l'extrême gauche ou les vert ????? la réquisition des logements, elle le propose, tout comme la fiscalité évolutive vers plus de taxation du capital dans les entreprises qui n'embauche pas ou qui licencie. Mais tu vas me dire que c'est des mots et qu'elle ne le fera pas, ptet bien, mais le reste des candidats sont ils plus crédible ? Tu parlais de la constitution et Marie George nous annonçait un soulèvement populaire, des assemblées populaires constituantes qui allaient nous permettre de créer un nouveau projet. Elles sont ou ces assemblées, son projet et sa crédibilité ?

So le prend pas mal, c'est pas une attaque frontale. Généralement ce que je lis de toi me convient bien et j'ai pas tout lu sur le topic, je suis juste tombé sur ton post et bien que je sois pas un partisant de Ségolène (de gauche oui) je me suis permis de rentrer dans la danse
Parce que sous jacent on sent le tous pareil et je suis désolé je suis pas un politricks mais depuis 2002 je pense que l'on a vu la différence entre droite et gauche Ensuite je défend l'idée européenne parce que malgré le fait que tu crois qu'on va te la remettre en supo, je pense que il y a eu trop de désinformation sur ce sujet important qui nécessite en effet beaucoup de modificacion pour qui'il soit plus utile et visible pour tous (mais c'est un vaste sujet dont on poura débattre plus tard) Sur ce j'y retourne
Big up

.

heu... Je n'ai pas terminé la lecture de ce dernier message, mais dès les premiers mots je lis que je peux donner un point de vue.




J'ignore si l'euro pose un problème à Nathy mais j'affirme qu'en ce qui me conserne ainsi que mes proches l'euro m'impose un big problème :

le pain.








Quant à Maastrich, j'ai très net le souvenir que le PCF a fait campagne contre le traité. Assurément.
Le PS n'aurait pas appelé à voter pour ce traité de libre circulation des biens et marchandises ???? Ah bon ?... Est-ce Crosse Fel Jacob ? mais j'ai un tout autre souvenir... avec tout un baratin "européen", de l'art de convaincre la populasse que dire NON au traité de Maastrich c'était dire Non à une Europe en paix !

Peut-être je me trompe.



Le gentil Pascal Lamy ! Qui pendant qu'il disait aux européens que les agriculteurs affamaient le Sud... multipliait la dette à travers le continent africain et celui du sud-américain... Le brave homme.
L'OMC "régulateur"... Mensonge !!!


"je supporte pas le 2 poids 2 mesures. "... Celle-là c'est du Dieudo. Trop drôle.


"Mais y a des trucks que devraient reprendre l'extrême gauche sur le logement, la réforme des institutions, l'environnement par exemple. Que propose de plus l'extrême gauche sur le logement, la réforme des institutions, l'environnement par exemple."... Marrant.
Il semble plutôt que les socio-libéraux soient dans l'obligation de piocher dans les revendications de la Gauche... que le contraire.

J'étais présent dans un nombre non négligeable de mouvements et rassemblements ces dernières années sur les questions de droit au logement et d'environnement. J'ai toujours été entouré de militants de la Gauche (et de CRS) mais force est de constater que s'il y avait des socialistes c'est toujours qu'ils étaient là contre leur majorité de parti.


"la réquisition des logements, elle le propose"... mais ne le fera pas !!!
As-t-on déjà vu un dirigeant socialiste prendre position contre le droit de propriété ?... Jamais ! Jamais dans l'Histoire des socialistes... Depuis Proudhon !




"(de gauche oui)"... hi hi... Les parenthèses, c'est l'inconscient ?





"Ensuite je défend l'idée européenne parce que malgré le fait que tu crois qu'on va te la remettre en supo, je pense que il y a eu trop de désinformation sur ce sujet important qui nécessite en effet beaucoup de modificacion pour qui'il soit plus utile et visible pour tous "...

C'est quoi "ton" idée européenne ? Cette nébuleuse qui ne rassemble même pas les Peuples... Simplement car les meneurs de cette "idée européenne" nient tout de la notion même de "Peuple"

"utile et visible"... hou hou hou! Mais c'est très net au contraire. Et très utile aussi... Aux riches !




Ah ces gens de droite qui se dissimulent dernière des propos prétendus humanistes...



Je ne sais pas quel genre de soldier tu es en dehors, dans la rue je veux dire... Mais je suis convaincu que la perspective des socialistes de fixer le smig à 1 500 euros brut pour 2012 ne conviendrait pas à tes ambitions si toutefois tu étais parmi les smicards.



Je suis poli, comme garçon.
Alors je m'abstiens d'écrire ici les gros mots qui me traversent l'esprit.

.

C'est clair que l'Europe dont le seul but est d'etre une puissance économique....Super....
Malheureusement quand va t'on comprendre que la croissance sur un monde qui est limité en energie et en ressources c'est une utopie?Quand?
Qui est l'utopiste l'homme qui est conscient de ca ou celui qui court aprés la croissance?
L'idée européenne?
Faut pas pleurer aprés quand on entend parler de culture de masse ou coca-cola...
Les patois disparaissent en France, une langue tous les 15 jours disparait...
Enfin...

.

Beth' t'en penses quoi toi(...)?


[lien retiré]




.

Salut positive soldier
Pas de soucis,je prend pas ton intervention pour une attaque

Rub a dub Soldier a écrit :[

- De quel texte tu parles ? "14 juin 2006....":

Le texte est celui qui à été exprimé fin mai 2005 par la france.

Rub a dub Soldier a écrit :- Pour le "Pacte unique européen" tu parles de l'acte unique plutôt ? si c'est ça c'est pas le PS mais jacques Delors Président de la Commission qui l'a proposé aux Chefs d'Etat en 86 qui l'ont signé (En 86 c'était Chirac le 1er Ministre). Et je ne vois pas en quoi ça pose un problème:

Ouai excuse c'est bien "l'acte unique europeen"Mais à chaque fois je dis le pacte unique europeens",sinon j'en suis sur que le ps est à l'origine,le probleme est que cela facilite la desharmonisation et permet de contourner certaine regle,en gros le probleme c'est qe cette acte n'aide en rien le peuple bien au contraire

Rub a dub Soldier a écrit :- Pour Maastrich : l'Euro c'est un problème pour toi ? En tout cas ce n'est pas que le PS qui a appelé à voter oui !

Le gros probleme pour moi concernant l'euro c'est que la hausse des prix sur les produits courants depuis sont apparition est de 30/40%encore cela ne serait pas grave si cela n'avait pas de consequence sur notre pouvoir d'achat.
Maastricht meme si a l'epoque je n'ai pas vecus en direct,j'ai lue des prediction huhuante venant du ps et du rpr comme quoila france allait garder son independance economique,avec plus de croissance et plus d'emploi!!!

Rub a dub Soldier a écrit :
- Pour Pascal LAMY en Nazi tu y vas fort : En effet il est directeur de l'OMC depuis peu et l'OMC c'est la bête noire des alters. Mais Lamy en nazy fo pas déconner. Pour rappel, il était commissaire européen (PS français) en charge de l'économie et c'est lui qui était en charge des négociations à l'OMC pour l'UE. Et dans son paquet de négociation il y avait l'arrêt des subventions à l'exportation agricole qui permet à certains agriculteurs européens de survivre (à d'autres de s'enrichir c'est vrai) mais qui surtout maintien dans la misère les paysans du Sud, (Afrique et AmSud) et empêche ses pays de rémunérer ses paysans, atteindre l'autosuffisance alimentaire ce qui entraine l'exode rural, l'explosion urbaine dans ces pays et alimente les migrations internationales. Je l'ai vu défendre des propositions contre le consensus européens parcequ'elles étaient injustes pour le reste du monde. Et si cela n'est pas allé à son terme c'est parce que les USA, qui ont les même types d'aides (coton, mais, viande....) n'ont pas fait leur bout du chemin ce qui aurait pu mettre en péril les exploitants agricoles européens et français. Tout ça pour dire que je ne pense pas que ce soit un Nazi. Par contre Le pen oui je le crois, d'ailleurs il a bien dit "l'occupation nazie n'était pas si terrible que ça"!

Pour lamy,je maintien le therme "nazi a son egard",pourtant j'emploi pas ce therme à tord ou travers
J'ai employé ce mot qui a forte resonnance chez nous les europèens pour choquer sur cette homme et souligné l'aspect non democratique de ces decisons
Tout d'abord ce mec avec l'ami se permet de crèer tout un tas de droits nouveau au profit de qui tu sais sans meme qu'on soit informé explicitement.
Puis c'est à cause de ce mec que la democratie en france s'affaiblit,car les etats sont à la mercie des multinationales.
Tu es d'accord que si les hommes politicien perdent du pouvoir au profit de ces grandes entreprises, notre bulletin de vote perd de son interet,et c'est pour ca qu'aujourd'hui de plus en plus on vote pour des images et non des programmes.
Le politicien qui symbolise cette dependance est Jospin qui en 98 ne voulait plus en entendre parler pour finalement deux ans plus tard changer d'avis
Pendant ce temp ces pourritures dont Lamy fait partis defragmente les principes de bases en sociales et aussi environnemental,je sais que c'est à la mode de dire ca mais leur politique a une influence negative sur la nature.
Derniere chose qui te prouve le danger que represente L'ami,son frere FTTA qui est l'AMIbis pour le continent americain a repondus au greve citoyenne au quebec par des grenades et cartouche de la police sans respecter les droits locales!!!
Dsl mais pour lamy et ces frelots tu arriveras pas à me faire rougir de les comparer à des nazi,car ils defendent quelque par une ideologie qui veulent developper mondialement au detriment du citoyen et du principe de la democratie comme les nazi!!!

Rub a dub Soldier a écrit : Ensuite je défend l'idée européenne parce que malgré le fait que tu crois qu'on va te la remettre en supo, je pense que il y a eu trop de désinformation sur ce sujet important qui nécessite en effet beaucoup de modificacion pour qui'il soit plus utile et visible pour tous (mais c'est un vaste sujet dont on poura débattre plus tard) Sur ce j'y retourne

Je ne defend pas l'europe actuelle,celle ou la aussi on fragilise la democratie de chaque etat en transferant leur pouvoir au profit de l'union
Je te rappelle que la comission n'est pas nommé par les citoyen europeen,pourtant il dispose d'un pouvoir de decision tres important l' ERT ou on demande l'avis au mutinationale(nestlé renaud etc..) Sans qu'il soit elues.
Bref tout les institution qui on un pouvoir important en influence sur nos vies en prenant des decisions (qui passent au oubliettes car tous le monde s'en fout,) ne respecte aucune forme democratique.
Puis tu parlais de la constitution elle a le meme but que l'ami qui consiste à tout politique de ne pas pouvoir mener d'action concrete contre les multinational
Les consequences pour nous europeen
-monté de l'extreme droite
-service public detruis
-chantage de l'emploi
-hausse des prix
-baisse du pouvoir d'achat etc...

Misterjuh a écrit :
L'idée européenne?
Faut pas pleurer aprés quand on entend parler de culture de masse ou coca-cola...
Les patois disparaissent en France, une langue tous les 15 jours disparait...
Enfin...

alors la, ta relation de cause a effets me semble plus que douteuse (si joserai je dirai meme qu'elle est carrement merdique)

Pleins dautres choses dites ici me semblent relativement merdiques, mais bon, je vais pas m'epancher , sans quoi je risque de me faire traiter de mechante capitaliste sous pretexte que je crois en l'Europe!

(la predominance des lois nationales sur les lois europeenes, c'est quand meme de De Villiers ca...)

je sais lintervention valait pas la peine (janticipe)

nathy a écrit :http://www.politest.fr/questionnaire/page1.php
Un truc marrant pour savoir ou vous vous situer politiquement
Moi ca vas ca correspond exactement a ce que je pensais

AAaaargh....l horreur ! ce test me dit qu je suis.... un putain de centriste!


vé m tirer une balle, tiens...

Feel Jah's dub a écrit :

Misterjuh a écrit :
L'idée européenne?
Faut pas pleurer aprés quand on entend parler de culture de masse ou coca-cola...
Les patois disparaissent en France, une langue tous les 15 jours disparait...
Enfin...

alors la, ta relation de cause a effets me semble plus que douteuse (si joserai je dirai meme qu'elle est carrement merdique)

Heu déja tu restes tranquille, je respecte tes idées alors doucement sur les 'carrement merdique'...
Tu es qui pour dire ca?
Quand on échange on commence par le respect ensuite on voit.
Jette un coup d'oeil au Zine 'La Décroissance', renseigne toi sur les economistes qui se sont intéressés à la fusion des régles de la biologie avec celle de l'économie, et on verra si la rennaissance du local n'est pas un bon principe...
Maintenant c'est mon expérience qui m'a amené à ces reflexions, je pense que tu peux avoir un peu de respect pour ca.
Et figure toi que j'ai eu la chance de parler de ces phénomenes avec des gens qui le vivent, les Shipibo-Conibo en Amazonie se plaignent de cette mondialisation des esprits qui ne respecte pas leur culture et langage.
Il doivent se plier au lois du Peru qui n'ont jamais étaient en adéquation avec leurs modes de vie.
Le Patois de chez moi à disparu en grande partie en raison de ce que l'Etat francais a fait de l'ecole, c'est l'Etat français qui a fait disparaitre cette richesse, pas les gens.
Est ce que le mode de fonctionnement de ma région est le meme que celui de la region parisienne?
NOn.
Comme l'Allemagne ne vit pas de la meme facon que nous...Et on doit se plier au meme régles?
C'est pietiner notre identité et celle des autres pays...
Régir differents peuples sous un meme systeme c'est tuer des cultures..

beth'apar a écrit :.

Beth' t'en penses quoi toi(...)?


[lien retiré]




.

Merci Beth',
Je te rassure je voulais pas un prophéte mais juste un avis...
Je te demandais ce que tu pensais pas ce que je dois faire.
Surtout pas...

déglingo a écrit :AAaaargh....l horreur ! ce test me dit qu je suis.... un putain de centriste!


vé m tirer une balle, tiens..

huhuhu
De tout facon c'est un test a la con,pour tripper
J'attend impatiement la pub
"envoie "vote" au 81212 pour savoir qu'elle est le candidat qui te correspond,je repete envoie"vote" au 812812, et à toi l'elysée"
Les reponses pour les neuneus seraientt à chaque fois segolene royal ou nicolas sarkosy....








ah J'ai peut etre trouver un moyen de me faire de la maille

Misterjuh a écrit :

Feel Jah's dub a écrit :

Misterjuh a écrit :
L'idée européenne?
Faut pas pleurer aprés quand on entend parler de culture de masse ou coca-cola...
Les patois disparaissent en France, une langue tous les 15 jours disparait...
Enfin...

alors la, ta relation de cause a effets me semble plus que douteuse (si joserai je dirai meme qu'elle est carrement merdique)

Heu déja tu restes tranquille, je respecte tes idées alors doucement sur les 'carrement merdique'...
Tu es qui pour dire ca?
Quand on échange on commence par le respect ensuite on voit.
Jette un coup d'oeil au Zine 'La Décroissance', renseigne toi sur les economistes qui se sont intéressés à la fusion des régles de la biologie avec celle de l'économie, et on verra si la rennaissance du local n'est pas un bon principe...
Maintenant c'est mon expérience qui m'a amené à ces reflexions, je pense que tu peux avoir un peu de respect pour ca.
Et figure toi que j'ai eu la chance de parler de ces phénomenes avec des gens qui le vivent, les Shipibo-Conibo en Amazonie se plaignent de cette mondialisation des esprits qui ne respecte pas leur culture et langage.
Il doivent se plier au lois du Peru qui n'ont jamais étaient en adéquation avec leurs modes de vie.
Le Patois de chez moi à disparu en grande partie en raison de ce que l'Etat francais a fait de l'ecole, c'est l'Etat français qui a fait disparaitre cette richesse, pas les gens.
Est ce que le mode de fonctionnement de ma région est le meme que celui de la region parisienne?
NOn.
Comme l'Allemagne ne vit pas de la meme facon que nous...Et on doit se plier au meme régles?
C'est pietiner notre identité et celle des autres pays...
Régir differents peuples sous un meme systeme c'est tuer des cultures..

tu as tres basiquement rendue la construction europeenne responsable de la disparition des langues dans le monde...
Tu dois quand meme admettre que ce raccourcis etait des plus primaires!!

(version polie! Je te respecte et respecte tes idees, elles apportent beaucoup, n'empeche que je trouve toujours ce raccourcis merdique)

je suis absolument pas daccord avec vos idees sur l'Europe, comme quoi elle serait a lorigine de cet espece dapauvrissement culturel et identitaire, qu'elle tuerait les cultures en voulant regir differents peuples sous un meme systeme, qu'elle serait la cause de tous les problemes...
Mais bon...