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GREVE LE 16 JUIN ! ! !

Ouvert par highza78 le 6 juin 2008 · Dans Discussion générale · 99 messages · 2008 · page 5 sur 7

Double C

Adepte · 83 messages

J'sais pas vraiment comment ça se passe dans d'autres villes mais à Strasbourg on a un bon tracé de pistes cyclables. Je n'utilise ma voiture quasiment que pour les grandes distances et il n'y a que du bénéf dans tout ça: on paye pas d'essence, on pollue pas et en plus ça permet de faire un peu de sport.

Maintenant pour les personnes qui bossent loin de chez eux ou qui sont complètement claquées après le boulot je comprendrai qu'ils aient pas forcément envie de prendre le vélo... pour les autres, un petit effort peut apporter beaucoup je pense.

Big up au champion de la pédale :D

roumania

Forcené(e) · 415 messages

c'est pas si facile benjamin, sinon on en serait pas là. Prend du recul, regarde les differents points de vue et tu verra qu'il y a beaucoup plus de problèmes que l'on peut voir du premier coup.
More fire... plus de feu dans les chaumières

AbounI

Fidèle · 116 messages

Je suis pas sur que le vélo sois LA solution, tout au moins, il peut prétendre etre une alternative sur de petits trajets solo sans encombrement: je vois tres mal un PL etre remplacé par un deux roue.
Ensuite, les bio carburant, a l'heure ou le monde creve la dalle, ca fait un peu gachis, meme si malheuresement on a pas attendu cette energie pour connaitre famine et désastre alimentaire dans certaine région du globe.
L'alternative électrique: j'ai pas franchement envie de passer 3 heures sur une bornes pour recharger les batteries de mon auto.
L'hydrogène?Ca me flipper rien que de penser à son caractere explosif en presence d'oxygène.
Je ne prétend nullement avoir la solution, mais en fait toutes les alternatives proposées ont de gros inconvéniants.

Maintenant, au moment ou les 24H du Mans vont commencer, allez donc parler du prix du carburant a la FIA, qui par ailleurs s'est bien illustrée dans un scandale récemment.
Klipsch addict

roumania

Forcené(e) · 415 messages

c'est pas comparable l'explosion de l'hydrogène et la combustion de l'essence. Pour l'instant on ne maitrise pas l'explosion de l'hydrogène alors qu'on maitrisait l'éssence au début du siecle dernier. L'hydrogene est très instable, et pas au point pour l'instant.
More fire... plus de feu dans les chaumières

AbounI

Fidèle · 116 messages

c'est pas tant dans le réservoir de l'auto que je voulais parler, mais plutot l'aspect transport pour réappro les points de distribution.

Et puis, dans les moteurs actuel pour qu'il y ait explosion, il faut une étincelle(le fameux triangle du feu).Pour l'hydrogene, point besoin de cette derniere: une simple prise d'air dans le circuit d'alim peut devenir fatal.
Roumania a donc raison de préciser que le concept n'est pas au point pour le moment.
Klipsch addict

Red cat

Vétéran · 1 426 messages

AbounI a écrit :
Roumania a donc raison de préciser que le concept n'est pas au point pour le moment.


enfin...il y a des voitures a hydrogene qui tournent. Le principe est au point.
http://www.xelopolis.com/dossiers/dossi ... ation.html

Notamment une flotte de BMW Serie 7 qui peuvent utiliser soit de l'essence soit de l'hydrogene. Le probleme se situe au niveau de la production, distribution et approvisionnement. Un deuxieme probleme est la capacité du reservoir. En effet celui ci doit conserver l'hydrogene à -252°C et eviter toute fuite ce qui entraine des reservoirs couteux, donnant une faible autonomie par rapport aux hydrocarbures classiques

roumania

Forcené(e) · 415 messages

Le principe est au point???? Il coute plus de 150 000 euros... ou est-ce que je vais pour faire le plein? ou est-ce que je peut les acheter? Il y en a 3 qui roulent dans le monde ( bon bon j'exagerre). C'est pas ce que j'apelle au point sa. Rien que quand j'ai vu le prix sur ton site j'ai remercier Jah de pas etre cardiaque....
More fire... plus de feu dans les chaumières

AbounI

Fidèle · 116 messages

Sur le papier, apparement le concept est au point: les quelques essais des protos laissent espérer un système fiable.Sur le terrain, beaucoup trop de contraintes.D'ailleurs, même les constructeurs d'après le site ne semble pas y croire: encore beaucoup de recherches et de développements pour une production de masse ne joueraient pas en faveur du temps:2020 ou 2030, ca fait loin.
Mais bon, il y a depuis quelques années maintenant une prise de conscience de la part des constructeurs, c'est en soit déja positf: le tout gazoil/essence, il faut en sortir.
Klipsch addict

colonelD

Accro · 871 messages

roumania a écrit :Le principe est au point???? Il coute plus de 150 000 euros... ou est-ce que je vais pour faire le plein? ou est-ce que je peut les acheter? Il y en a 3 qui roulent dans le monde ( bon bon j'exagerre). C'est pas ce que j'apelle au point sa. Rien que quand j'ai vu le prix sur ton site j'ai remercier Jah de pas etre cardiaque....

Principe au point sa veut pas dire commercialiser industriellement à grande échelle et dans des couts raisonable...
C'est comme les voitures électriques, qui ont des performances de porsche mais qui peuvent être acheter que par des milliardaires.
One Love, One Heart, One Aim, One Destiny...
http://www.myspace.com/coloneld

Red cat

Vétéran · 1 426 messages

AbounI a écrit :Sur le papier, apparement le concept est au point: les quelques essais des protos laissent espérer un système fiable.Sur le terrain, beaucoup trop de contraintes.D'ailleurs, même les constructeurs d'après le site ne semble pas y croire: encore beaucoup de recherches et de développements pour une production de masse ne joueraient pas en faveur du temps:2020 ou 2030, ca fait loin.


http://www.leblogauto.com/2008/06/la-pr ... marre.html

démarrage en production du premier véhicule à pile à combustible chez Honda...

Righteous Man

Vétéran · 2 613 messages

la voiture a hydrogène c'est un leurre.
ça ne réduirait pas nos émissions de CO2.
pour produire de l'hydrogène, le transporter etc... ça dégage autant de CO2 que de rouler au pétrole.
certes ça parait propre au niveau de la voiture mais c'est en amont que la pollution est déplacée.

ça ne règlera pas le problème de l'environnement, seulement le problème du pétrole.

Messen

Forcené(e) · 408 messages

Righteous Man a écrit :la voiture a hydrogène c'est un leurre.
ça ne réduirait pas nos émissions de CO2.
pour produire de l'hydrogène, le transporter etc... ça dégage autant de CO2 que de rouler au pétrole.
certes ça parait propre au niveau de la voiture mais c'est en amont que la pollution est déplacée.

ça ne règlera pas le problème de l'environnement, seulement le problème du pétrole.


En même temps, l'extraction, le transport, le raffinage et la transformation du pétrole coûte enormément en énergie aussi, et donc en pollution.